Aplikace pro Palm OS na Pocket PC? Žádný problém

| Nejedného používateľa platformy Palm OS odradzovalo od migrácie na Windows Mobile aj množstvo software pre Palm OS, na ktoré bol zvyknutý. Teraz tento problém odpadá.

Eh, mam strach, ze nekteri uzivatele Palmu vubec o nejakem prechodu na windos uvazuji

(To je, jako by uzivatele Linuxu meli uvazovat o migraci na windos. To by si pmomohli... )

To vubec strach mit nemusis, uzivatelu co presli z Palma na PPC je spousta, ja jsem jeden z nich, osobne znam 3 dalsi a ja jsem si pomohl.  Ostatne mezirocni pokles prodeje o 13% o necem svedci. A to jsem byl zatvrzely palmista! Ostatne se podivej na cisla sam. (http://www.mobilmania.cz/Bleskovky/AR.asp?ARI=109936). Mel jsem Tungsten E - pomerem cena/vykon je to super pristroj! Pak jsem si koupil T|3 a slider se strasne lehce zasouval (po vlozeni do kolebky se pokazdy zasunul) a s T|5 me priserne zklamali.  Kdyz topmodel T|3 byl z horcikove slitiny, tak jak je mozne, ze pokracovani top modelu T|5 je plastovy, bez mikrofonu na hlasove poznamky, bez vibraci, ma jen o 16MHz rychlejsi processor, stale nema wi-fi a vypada temer stejne jako model stredni tridy Tungsten E???
PalmOS je skvely OS, ktery ale potrebuje vyvoj dopredu, stejne jako jine OS. Ale prijde mi, ze na rozdil od Symbianu a Windows Mobile, Palm s evoluci stagnuje. Nejzarytejsi fandove Palmu cekaji uz nejaky ten patek na Cobalt jako na spasu bozi, jini uz na nej dokonce prestali verit a jini se nastvali a emigrovali. Lidi je to jenom muj pocit nebo v PalmSource pracuji debilove? Prijde mi, ze jenom kvuli sve hlouposti prichazeji o zakazniky, protoze Windows Mobile nejsou o tolik strasne moc lepsi, ze by na ne Palm nedosahl. Jen mi pripada, ze nechteji a jsou lini.

Proboha co s tim PDAckem vsichni delate, ja mam uz asi ctyri roky palm m515 a vubec nepotrebuji upgradovat. Prehravani MP3 a dalsi hovadiny vubec nepotrebuji a na organizaci casu, vedeni zaznamu, e-mail, proste praci neznam nic lepsiho. OS4 bohate staci a jelikoz pouzivam jablecny pocitac o prechodu na jinou platformu vubec neuvazuji ;)

M515 byl taky poslední "skutečný" Palm, všechny novější modely ho už jen emulují na železe z pocketPC, včetně všech neduhů které emulace přináší - zanedbatelný nárůst výkonu, několikanásobná spotřeba, větší váha a tloušťka,... což je mimochodem dost krutá daň za větší rozlišení displeje a za schopnost softwarově přehrávat MP3
PS: Sám jsem kdysi přešel z M505ky na T|T jenom proto, že Bluetooth karta by mi tehdy vyšla dráž než upgrade.

"Jablecny pocitac"  To je uplne sladky!  Jen by me stvalo, ze mi do meho jabka nekdo kousnul.  Jinak musim rict, ze to chapu. Abych byl naprosto uprimny, tak si myslim, ze opravdu malokdo K PRACI potrebuje na PDA wi-fi, 520MHz processor 128MB RAM, 2 sloty na karty... Priznavam, ze ja jsem proste hracicka a tak PDA pouzivam jako walkmana, herni konzoli, osobni prehravac filmu, fotoalbum,... Kdyz jde o praci (v mem pripade o studium) tak mi naprosto stacil Tungsten E, ktery je funkcne velmi podobny m515.

Zcela určitě jsou WM 2003 či jiné verze pro mobilní zařízení dobrou variantou pro mnoho uživatelů, ale, stejně jako mnoho jiných uživatelů, jsem měl možnost využívat PalmOS nějaký ten rok a mohu říci, že jsem byl maximálně spokojen. Po přechodu na Windows jsem poznal, že jde sice o příjemný systém, ale hodně často používaným tlačítem se záhy stal hardwarový reset a to jsem nainstaloval dvě či tři nejnutnější aplikace (placené  ). To byl případ PDA. O telefonech na Windows nerad mluvím, protože to bylo velké zklamání, neboť stavy, kdy se vše zdá na telefonu být OK, ale nikdo se Vám nedovolá, byly bohužel na denním pořádku. Situace se nezměnila ani po výměně kusu za kus. Když Vám nepujde PDA, tak to poznáte hned jak ho chcete použít a resetujete ho. Pokud se Vám ale "kousne" mobil, že na první pohled vypadá OK, ale nikdo se Vám nedovolá, tak to bohužel tak snadno nepoznáte. A když se jedná o důležitý hovor....Pokud je v současnosti PalmOS tak stabilní jako býval, myslím, že zařízení jako Treo600 či novější Treo 650 mají velkou šanci se stát velmi používanými a to i z hlediska nižší náročnosti na hw a tím pádem i nižšímu odběru z baterií.

Když vidím zmínku o Treu, nemůžu se nezeptat. Mam Palm m515 a uvažuji o sloučení Palma a telefonu právě ve variantě Treo600. Je to dobrá volba a "krok správným směrem" nebo dělam hloupost? Ještě musim dodat, že užívam jen "pracovní" aplikace a hry atd. mě nezajímaji. V podstatě by mi stačil i muj původní IBM WorkPad c3, ale nemá barevný display a ten potřebuju (fotky). Předem díky za vaše rady :)

Ptas se na spatnem miste, ptej se tady www.pdasoft.cz, nebo tady www.pajda.cz ... tady se fundovane odpovedi nedockas - jsou to amateri ;)

Tak sem mrknul na pdasoft.cz a články ve fóru mě trochu odrazujou. Prej na Treu blbnou SMS, ztrácí se hovory, tuhnou aplikace... Tak nevim. Jednoúčelové stroje jsou vždy lepší než nějaké slátaniny. Na volání je proto nejlepší mobil. Různá MDA sice zvládnou volání taky, ale kombinace PDA a telefonu musí zákonitě přinést nějaké komplikace. Ostatně v tom fóru si stěžuje na problémy každý druhý :( No a protože já provolam měsíčně tak 40 až 50 hodin (příchozí i odchozí), mam celkem oprávněnou obavu, že nějaký telefoní kompromis ve formě MDA mi nebude stačit...

No jestli myslíš ten údaj o "mobilně provolaných hodinách" vážně (opravdu protelefonuješ třetinu normální pracovní doby?), spíš než o Treu které při delším hovoru a současné práci hodně rychle chcípne bych být tebou uvažoval o něčem jako je Nokia 9500 + pořádné handsfree a nebo rovnou ze zásuvky napájený Jablotron + počítač (pokud nevoláš z auta). Při běžné práci s PDA se dá žít i s "přepínáním" aplikací, ale zrovna při telefonickém dohadování (kdy je každá sekunda důležitá) vůbec není špatné mít možnost využívat multitasking (kdo nezkusí, neuvěří). Jinak ani přechodu ze "známého prostředí" není proč se obávat (je to opravdu jen srdeční záležitost), i základní SW komunikátorů (PIM, Office) výrazně překonává vše co dostaneš v Palmu...

Ten údaj myslim bohužel vážně. Až budu bohatej a nebudu se muset pachtit za každou kačkou, tak budu mít Xelibri 5, ten vydrží velmi velmi dlouho a budu volat jen rodině a pár kamarádum. No vlastně hlavně i pár kamarádkám :o)

Každopádně údaj o výdrži mě u toho Tre dost zajímá. pokud provolam deně tak max. 2 hodiny a tu a tam vlezu do diáře, vydrží mi to Treo aspoň dva, tři dny? Prostě když v pátek někam pojedu, budu mít šťávu ještě i v neděli? HF v autě nemam a na jednom místě se nezdržuju, tak že dobíjení u mě moc nepřipadá v úvahu...

Pokud ti m515 100% vyhovuje a stačí ti i jeho displej (low res), nechceš tahat telefon, nepotřebuješ Bluetooth (ani handsfree) a přitom bezpodmínečně musíš ušetřit pár tisíc a zůstat u Palma, pak si kup Tréo600. Plocha displeje Trea 600 je oproti m515 asi o 50% menší (mluvím o ploše, ne o rozměrech a nebo o počtu bodů), takže low-res na něm není zas taková hrůza - ale jenom když u zmíněných fotek (nebo třeba u map) netrváš na detailech.
Ceny ve výprodejích a v inzerci jsou dnes opravdu zajímavé (5-6000), za tytéž peníze je to určitě o třídu lepší kup než opravdu výběhové SX1 nebo Mpx200. Počítej ještě s "téměř nutností" dokoupit paměťovou kartu - od dob 515 nebo C3 aplikace přece jen přibyly na váze, taky PUC (konektor) na kolíbce m5xx je jiný než u tréa. Sám bych asi nerozchodil absenci Bluetooth (handsfree, synchronizace, dálkové ovládání PC), ale to je má soukromá věc.

Díky za radu, ale trochu nechápu: "...a přitom bezpodmínečně musíš ušetřit pár tisíc a zůstat u Palma.". Asi každý chce ušetřit, ale nechápu tu souvislost. Jako že lépe by bylo připlatit si a koupit něco na jiné platformě? Já si opravdu pro PDA nedovedu představil nic lepšího než PalmOS. Jo, jasně, pokud někdo žije jen pro Microsoft (někdo nemá jinou možnost), tak se mu Palm moc do krámu nehodí. Ale dokumenty MSoffice nepoužívam a na organizaci času je podle mě Palm nepřekonatelný. Asi bych si dokázal předsatvit lepší mobilní prostředí na práci s fotkama, ale to zas vyváží výdrž bateríí a navíc - PDA na editaci fotek nikdy nebylo určeno.

Každopádně souhlasim, že MDA za 5 až 6 tisíc je dobrá cena. Já se jen bojim, že ten telefoní modul a s nim přidané aplikace nezvládnou muj volací nápor :o)

Těmi pár tisíci byl míněn samozřejmě rozdíl oproti novému Tréu 650 které popisovaná omezení nemá.
Oficiální ceny za nové Tréo 600 jsou kolem 15000, za Tréo 650 kolem 18000. Šedina, čórky a ojetiny jsou za necelou polovinu - tam ale člověk musí občas počítat s investicí do čestiny a příslušenství

ano, ja si myslim, ze spravnejsi krok nemuzes udelat, protoze Treo600 je de facto m515 s vestavenym telefonem.

Není - to co popisuješ bylo Tréo 270

To bych moc neřekl, že pro Palm OS jsou aplikace o dost lepší. 1) mají příšerné grafické prostředí 2) např. když porovnáte nejlepší kalkulačky pro Palm (Easy Calc) a PPC (Eval)zjistíte že Palmové aplikace jsou šrot. Nicméně jsou nějaké vyjímky jako vždy. Zároveň je mi jasné že se mnou spousta zarytých Palmistů se mnou bude hodně nesouhlasit.

No, kdyz uz jsi u tech kalkulacek, tak to je zrovna vec u ktere brecim nejvic.  Na Palmu jsem mel powerOne Graph a byla to ta nejuzasnejsi mobilni kalkulacka co jsem kdy videl! Svy zpusobem mam k Palmu jakysi "citovy vztah", ktery nedokazu popsat, ale jinak rikam, ze prechod z Palmu na Pocket PC s VGA bylo pro me jako prestehovat se ze stanu do hezky zarizeneho 3.patroveho domu s dvojitou garazi.

Přesně tak... Máš pravdu. Palm má své přívržence, kteří ho doslova žerou. A nechtějí si čuchnout k PPC, ale pokud se tak stane nechtějí nic jiného. Znám to.

Eval je skvela kalkulacka, ale rozhodne za zminku stoji i Spacetime (www.spacetime.us)

Spacetime samozrejme ted pouzivam, protoze je to momentalne asi nejlepsi graficka kalkulacka pro PPC (o lepsi nevim a jestli nekdo ano, tak sem s tim) ale bohuzel nepodporuje VGA a chybi ji par funkci co powerOne Graph mel. :(

SpaceTime není špatný, ale pokud se nepletu, neumí komplexní matice
(kdybyste znali kalkulátor pro PPC, který je zvládne, sem s ním  )

pouze komplexni cisla mi staci, nemusim mit matice pomoci nich. A kdyz uz ta kalkulacka umi zakl. pocetni operace s maticemi, adjungovanou a inverzni s realnymi cisly, tak je to pro me naprosto dostacujici.

Tak jsem to prave zkusil. Predtim jsem mel TungstenT|3 a ted mam FS Pocket LOOX 718. Zkusil jsem tam par aplikaci a funguje kazda treti az ctvrta.  Rozbehl jsem na tom Rocket Manii, ale silene se to cukalo. Chce to jeste doladit.
Jinak co se tyce licence, tak PalmOS je opensource! Na adrese www.palmsource.com si po prihlaseni klidne muzete zdarma stahnout jak simulator PalmOSu pro PC, tak developerske prostredi.
Takze kdyz PalmOne PODPORUJE, abyste rozbehli PalmOS na svem PC, tak proc by se vztekali, kdyz horozbehnete na svem Pocket PC?

To muze klidne prijit. Emulaci na PC chteli nalakat pripadne nerozhodne zajemce, ale emulace na PPC je muze pripravit o cast zakazniku, techm co koketuji s prechodem na PPC, ale nechteji ztratit svoje oblibene aplikace.

PalmOS(ROM) ani OS5 simulator nejsou freeware ani OpenSource, přístup k nim je vázán striktní licencí. OS5 Simulátor navíc není nativním emulátorem hardware Palmu (jako byly dřívější Emulátory), ale jen interpreterem PalmOS5 API nativně zkompilovaným pro W-Intel. Překlopení do emulátoru Riscového prostředí je tedy poměrně nereálné (leda by někdo napsal něco jako Wine pro PocketPC ),  style Tap je proto (nejspíš i regulérně licencovanou) aplikací OS5 emulátoru na PocketPC: RISC procesory používají stejné, "kompatibilní" Motorola Dragonball a starý OS4 se beztak musí emulovat i u všech novějších Palmů. Takže autorům  style Tapu možná stačilo zprovoznit původní RISC emulátor Dragonballu (v ROM Palma) + pár funkcí 32-bit API (multimédia...) na pPC a při pokusu o použití "nevhodných" Armletů aplikací vyhodit hlášku still in developement...

Mam pocit, ze kopirovani OS z ROMky na jine zarizeni je nelegalni a pochybuji, ze tuto cinnost bude palmsource podporovat  a navic emulace palmOS na pristroji s PPC lechce pripomina poucku o skrabani se pravou rukou za levym uchem ;)

co je na tom špatneho jestli v palmu je víc programu tak je to jen dobre .ja teda pdačko mám chvíli stejně musím programy které chci koupit takže se nedá hovořit jestli to je nelegalní a nezáleží na jake platformě je to nebo se pletu

Pletete. Na to, abyste byl schopen poustet aplikace pro PalmOS, je potrebne mit jadro PalmOSu, ktere je v ROM pameti pristroje. A pristup k tomutu jadru neni volny, ale ridi se licencnimi pravidly. Takze pokud chce aplikace emulovat PalmOS, tak musi mit platnou licenci od PalmSource, jinak porusuji autorsky zakon.

no nevim, API je verejne a kdyz si napisou vlastni obsluhu volani API funkci... tak to bude v poradku, ne?
to mate jako wine v linuxu. je to windows api, ale za tim je uz neco uplne jineho a zcela puvodniho.

API ani OS5 simulátor nejsou veřejné, oficiálně (na základě poměrně striktní licence) jsou přístupné jen vývojářům kteří při registraci u PalmSource závazně souhlasili s určitými pravidly. Rozhodně však nejde o Open Source - tady si Mr. Krabička (níže) plete dojmy a pojmy, protože ani API, ani binární simulátor neobsahuje jakékoliv zdrojové (~source) kódy v čitelné (~open) formě

Aha, to jsem nevedel. Uznavam chybu. Tak to se omlouvam.