Nokia E-Cu: mobil dobíjený tělesným teplem (koncept)

Diskuze čtenářů k článku

Eidž  |  09. 12. 2010 07:32

Pro zastánce tepelného čerpadla - jak silný motor tam je, aby to fungovalo? Tj. bez pohonu kompresoru nemáte šanci získat tepelnou energii. Kompresor není nutné pohánět elektromotorem, ale třeba větrem... ))
Pokud má věc, kterou nazýváme mobilem, komunikovat, rozuměj přijímat a vysílat elektromagnetické vlnění na frekvencích vybrané pro GSM, tak na 900 MHz je vysílací výkon 2W, na 1800 Mhz 1W. Velikost solárních panelů si spočítejte sami...
Koncept zajímavý, ale já se sériové výroby nedožiji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vojtěch Mráz  |  08. 12. 2010 22:31

Nezaměňujte prosím "tepelný generátor" a Peltierův jev. Jde o dva podobné, ale v principu odlišně pracující fenomény.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Emper  |  08. 12. 2010 10:05

Zajímavé.Docela by mě zajímalo jak na jak draho by mohlo vyjít implementovat technologii, kterou už mám léééta na svých hodinkách Citizen. jde o technologii tuším ecodrive, která umožňuje přes sklíčko hodinek dobíjet baterii uvnitř.Mám je asi 5 let a baterku jsem nevyměňoval..možná si řeknete, že je to blbost..možná, ale zdá se mi, že pohybovat mechanickými částmi hodinkového strojku je na baterku taky docela nápor..takže pokud by se stejná technologie objevila na , třeba jen na části, krycího skla dotykových přístrojů, tak by se baterie stále dobíjela...no nic tak jsem se vykecal ..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fido  |  08. 12. 2010 13:31

U tech hodinek je v tom skle solarni clanek.
Co se tyce pohybu mechanickymi castmi hodinek, naopak je to dost nenarocne. I bez dobijeni to vydrzi miniaturni baterka o par mAh zivit cca dva roky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
08. 12. 2010 15:16

Problém je v tom že hodinky mají minimalní odběr...a navíc se tam používá myslím že napařený foto článek s malým napětím i ve tmě...mobil odebírá trochu víc no, bohužel..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Benedygtus  |  07. 12. 2010 21:29

Funguje to a to uplne jednoduse, podivejte se treba na tepelna cerpadla, samozrejme ze todle je jen sci-fi ale prave tepelna cerpadla jsou dukazem ze z -15°C jde stale vyrobit-vzit teplo...nebudu to tu rozepisovat kdo tomu veri at za tim bezi a kdo ne tak at zustava "zaostaly" jako ted

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
thegrid  |  07. 12. 2010 21:58

jestli nejseš zaostalej ty. si něco o tom přečti a uvidíš že potřebuješ "rozdíl teplot"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Benedygtus  |  08. 12. 2010 20:55

precti si to poradne co jsem napsal...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
fvs  |  08. 12. 2010 09:07

Až na to, že tepelné čerpadlo si vyrobí rozdíl teplot - proto dokáže vzít teplo i z -15°C (pošle tam medium, které je ještě chladnějsší) - je to docela energeticky náročné.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Edge  |  08. 12. 2010 23:31

Princip tepelnýho čerpadla bych do tohoto nemotal, jde o uplně něco jinýho a hlavní roli tam hraje kompresor, který médium stlačí a tím zvýší teplotu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Edge  |  08. 12. 2010 23:37

Přečetl jsem si teda princip tepelnýho generátoru a tam je napsaný že hlavní složkou je tepelné čerpadlo... To jako bychom měli v mobilu nějaký mechanizmus, který by zvyšoval teplotu dodanou přes tu měděnou desku a chlad vracel do okolí?
Večer už nemám nladu si číst celej článek o tepelném generátoru nebudu teda radši vymýšlet pitomosti ještě se tu ztrapním

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
koli  |  07. 12. 2010 21:00

Otazka este je, kolko by tam taka baterka vydrzala. Bezna baterka v mobile zvlada cca 500 nabijacich cyklov. Aby sa nestalo, ze baterka sa nebude muset nabijat, ale bude ju treba po mesiaci vymenit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hunter  |  07. 12. 2010 21:27

"Životnost baterie je definována jako počet úplných nabití a vybití baterie než její kapacita klesne pod 80% původní jmenovité kapacity."
Když si to dáš dohromady s "nabíjím pořád" a tím, že potřebuješ jen výdrž cca 12h ve stand-by (když se telefonu nikdo nedotýká), tak zjistíš, že to je ten úplně nejmenší problém.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
RoboDuck  |  07. 12. 2010 20:52

Pokud (jak je zmineno v clanku) to nepracuje s rozdilem teplot, pak mi to nejak nejde dohromady s druhym termodynamickym zakonem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JArda  |  07. 12. 2010 21:41

Vždycky se najde nějaký blázen, který vynalezne perpetuum mobile. Toto je případ jednoho z nich. Jenže dnes nikoho nezajímá pohyb, ale "elektřina" pro napájení všeho možného, tak to na první pohled jako "věčný pohyb" nevypadá - vždyť se tam nic nehýbe, jen se přeměňuje všudypřítomné teplo na elektřinu.
A protože už někdo tomu hochovi namítl, že elektřinu lze z tepla vyrobit jen při rozdílu teplot. A protože v kapse rozdíl teplot nebude, dodává, že to bez rozdílu teplot půjde. A už je slavný. To jen takový škarohlídi (jako jsi ty nebo já) mu v tak bohulibé myšlence (výroby elektřiny ze zbytkového tepla) házejí klacky pod nohy v podobě druhého termodynamického zákona. Vždyť přeci učitelka ve škole říkala, že různé druhy energie lze přeměňovat mezi sebou navzájem - zákon o zachování energie. Tedy i elektřinu v teplo a naopak. Podle toho zákona o zachování energie to musí jít i bez rozdílu teplot.
Když to tak domýšlím, tak hoch vlastně vynalezl chladničku nebo klimatizaci, která nejenže nespotřebovává elektřinu, ale naopak - čím víc bude chladit, tím víc jí bude vyrábět... No to je ale génius - ale raději zavolejte Chocholouška.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hunter  |  07. 12. 2010 20:01

Cu bude spíš zkratka z latinského "cuprum" než anglického "copper".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Buffalo007  |  07. 12. 2010 19:46

Dost dobrý. Jinak na stejným principu funguje uplně jednoduché rádio s krystalem(diodou). To ale potřebuje několik metrů drátu ve volným prostoru. Teď je otázkou jak velký zisk bude u tohoto.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
limpy  |  07. 12. 2010 19:10

..jen koncept ale má švih!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
orsidej  |  07. 12. 2010 17:51

wow ,sem nevěděl že něco takovýho de...
to bych rozhodně uvítal v mobilech..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
galaxy  |  07. 12. 2010 18:09

tím by dostalo hraní mobilních her nový rozměr a ne jen 2hodinová zábava jako teďkom :( ale záleží na tom jak rychle by se takto telefon nabíjel

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
orsidej  |  07. 12. 2010 18:21

tjn na svý nokii bych tohle rozhodne uvítal...pokud by Nokia udělala nejakej telefon s touhle funkci tak by se rozhodne vysvihla...!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radek.  |  08. 12. 2010 18:25

Ty nejdřív radši absolvuj základní školu - ať v diskusích trapně nesháníš kde mají ve výprodeji perpetum mobile...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
THEGRID  |  07. 12. 2010 18:39

taky netuším na jakém principu že to funguje?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lubo  |  07. 12. 2010 18:43

Právě že to vůbec nefunguje, proto je to jenom koncept.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lol  |  07. 12. 2010 19:19

kdyby to fungovalo, tak tu nemáme tepelné elektrárny :D

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav  |  07. 12. 2010 19:33

Funguje to na podobném principu jako peltieruv článek. Na jedné straně článku je teplá strana a na druhé straně studená strana. Čím větší rozdíl teploty dosáhnu mezi teplou a studenou stranou, tím větší výkon dostanu na výstupu. Kdysi v minulosti byly podobné zdroje pro radiopříjmače - článek se umístil například na petrolejovou lampu.
Nutno ovšem dodat, že se jedná o teploty stovek stupňů na jedné straně a desítek stupňu na chladiči na druhé straně. Pokud bude rozdíl teplot například v ideálním případě 17C ( 37 teplota člověka - 20C teplota prostředí), tak výkon bude naprosto zanetbatelný, o nějakém nabíjení mobilu nemá smysl ani uvažovat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mindwarp.cz  |  07. 12. 2010 21:37

Přesně, tohle může fungovat jedině na podobném principu, jako peltierův článek a v tom případě by to baterii mobilu nedobilo ani ve snu, jen naprosto minimálně. Je to podobné, jako ty koncepty nabíjení mobilu z lidské krve - fajn, teoreticky to funguje, ano, ale výsledný výkon je strašlivě malý, čili to vůbec nemá smysl, slepá ulička. Jediné řešení zdroje energie pro mobilní věci je nějaká ta Teslova temná energie, kterou lze čerpat neomezeně všude. Jenže to je mýtus, konspirační teorie a tak nezbývá, než zařízení jako mobily natolik energeticky zefektivnit, že budou mít odběr tak zanedbatelný, že jim skutečně bude stačit třeba zisk z podobného řešení, jako je tento peltier koncept. Do té doby mají takové věci smůlu a na druhou stranu, kdyby se energetické nároky natolik snížily, tak bude stejně v mobilu nakonec baterka, která to vydrží pohánět non-stop třeba 100 let - nač se pak zabývat s nějakými mikromnožstvími energie. Snižování spotřeby mobilů by ale měl jít ruku v ruce s vývojem akumulátorů, pak se při rozumné aplikaci dosáhne optimální výdrže klidně v řádu měsíců a nebudeme mít problém. Myslím si, že za nějakých 10 - 20 let se budeme dnešní výdrži "chytrých" mobilů v řádu hodin, maximálně dnů, jen smát.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
astray  |  09. 12. 2010 10:20

A co normální mechanický pohon založený na gravitaci (závaží) využívající pohybu telefonu při manipulci plus mikrogenerátor elektrické energie. Vždyť ještě dnes existují tzv. automatické mechanické hodinky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
astray  |  09. 12. 2010 10:21
THEGRID  |  07. 12. 2010 21:55

no mě je to jasné, jen že autor ještě zdůrazňuje že to nepracuje na principu rozdílu teplot. jinak takové tepelné čerpadla budou mít také rozdíl jen pár desítek stupňů a né stovky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radek.  |  08. 12. 2010 18:21

V tom případě se "pan designér" i někteří předřečníci zařadili do (stále delší) řady ignorantů, kteří prosmskovali hodiny fyziky - a dnes se ztrapňují úvahami o tepelném stroji, získávajícím energii z tepla které se nebude odnikud nikam přenášet. Jinými slovy, ve své omezenosti by chtěli přečůrat termodynamické zákony a vyrobit tepelné perpetum mobile...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vojtěch Mráz  |  08. 12. 2010 22:29

Autor zdůrazňuje že není nezbytný rozdíl teplot proto, že tomu tak skutečně v konceptu funkce "tepelného čerpadla" není. Odborný článek popisující celý proces do detailu je například zde: http://hawelson.blog.cz/0707/tepelny-generator-z-... ...
Nezaměňujte prosím tepelný generátor a Peltierův jev. Jde o dva podobné, ale v principu odlišně pracující fenomény.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JArda  |  09. 12. 2010 03:14

Ten popis v článku , na který odkazuješ, mi připomíná perpetuum mobile mýho dědy ze 70 let minulého století. Princip byl jednoduchý: vezmi motor na 12 voltů, na hřídel mu připoj dynamo na 20 voltů a propoj vývody dynama a motoru. Když se motor roztočí, na dynamu bude 20 voltů a ty budou napájet ten motor. Motoru bohatě 12 V pro točení postačí a zbývajících 6 voltů lze využít k pohonu něčeho jiného. Neustále měnil a kombinoval motory a dynama a pořád to nějak nechodilo. A mě pořád nadával, že místo toho, abych mu pomohl s nějakým regulátorem, tak mu předhazuji fyzikální zákony a tím mu shazuji jeho geniální vynález. Ten "tepelný generátor" je něco podobného - vyrobí to víc tepla (u dědy 20 V) než spotřebuje kompresor (u dědy 12V).
Proto mu z fakulty neodpověděli - když si to přečetli, tak se smáli, až se za břicho popadali. Pro milovníky konspirací: možná, že těm odborníkům na fakultě vnuknul geniální myšlenku a ti teď horečně vyvíjejí a vynález mu chtějí ukrást. Vždyť až se to dodělá, tak to bude na Nobelovu cenu a gigabalík za prodej licencí....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor