Přejde Sony Ericsson ze Symbianu na Microsoft?

Více než 10 fotografií Samsungu SCH-i600, které dokazují, že MS Smartphone může být i moc pěkný a malý.

http://cgi.chollian.net/~mpreview2/ez2000/ezboard.cgi?db=news&action=read&dbf=93&page=0&depth=5

...jenže tohle bylo asi naposled co jsme ho mohli vidět .

15 May 2003 -- -- T-Mobile has abandoned plans to launch a handset based on Microsoft's Smartphone platform according to a report issued today by Reuters.

ja zustavam klidny ..

jsh

jo, to je fakt... T-Mobile to zatím neumí zprovoznit na své síti. Ale oni to nakonec dokáží také, tak půl roku po konkurenci a jako vždy si vylepí billboardy kolem cest a označí se za leadery... zkrátka TM je vždy Nr.1. Já zůstávám taky klidný

15 May 2003 -- -- T-Mobile has abandoned plans to launch a handset based on Microsoft's Smartphone platform according to a report issued today by Reuters.

ja zustavam klidny ..

jsh

Myslite, ze jeden ze zakladajicickh clenu (Ericsson) a posleze samostatne pridany (SONY) by opustili sve velke investice v symbianu ? To by jim musel MS zaplatit hodne, ale hodne moc.

Licence Windows CE 4.21 spadla minuly tyden na 3$! neviem ci niekto postrehol ze licencia ce .net spadla na 3$ a prof na 15$ agresivita Microsoftu pretlacit ich os urcite nastane...a osobne aj ked mam p800 uz som si objednal aj neonode a hlavne kvoli tomu ze sa mi coduje pre win ovela lepsie ako na symbian.

Myslím, že u SE zavládne velké nadšení, když bude muset dávat do svých zařízení cca 4x více paměti a odvádět část zisku do MS. Navíc by to znamenalo (odhaduji) další rok vývoje, aby telefon vypadal jako SE a ne jako MS - nevěřím totiž, že by UI nechali tak jak je. To by se potom celý přístroj tvářil jako klon laciného asijského výrobce.
A to všechno by měli dělat teď, kdy mají hotovou platformu, UI i celý systém?

A další můj osobní názor: práce s PocketPC je oproti Symbianu dost ohavná - UI je ošklivé, ergonomie bídná.
Vniřní architektura PocketPC je žalostná: zastaralé API a nedobře navržená berlička MFC oproti striktně objektové architektuře Symbianu.

Neříkám, že zařízení s PocketPC jsou špatná, na prohlížení fotek nebo čtení knih díky velkému displayi jsou vhodná, ale ke komunikaci zdají se mi nevhodná.

A to si myslíte, že dnes SE nemusí Symbianu odvádět část zisku? Možná byste byl konkrétní částkou nemile překvapen...

V podstatě MS smartphone je schopný bez velkých úprav běžet i na hardwarové platformě , na které běží i Symbian, takže vývoj by byl maximálně otázkou několika málo měsícu.

Proč by nemohli nechat UI tak, jak je? Vzdyt UI Symbianu taky SE nezmenil a pouziva defaultni.

Prestoze vnitrni architektura PocketPC neni tak dobra jako u symbianu, MS Smartphone jiz nema s PocketPC mnoho spolecneho. A po nejake dobe praktickeho pozivani muzu rict, ze SE P800 se Symbianem musim restartovat minimalne trikrat casteji, nez SPV s MS Smartphone.

Nenapsal jsem, že nemusí odvádět část zisku Symbianu, jen se domnívám, že jako člen konsorcia nebude platit tolik jako Microsoftu - ale je to jen domněnka (ostatně jako všechno, co lze na toto téma napsat).
UI by neměli nechávat tak jak je právě proto, aby to vypadalo jako SE a ne jako cokoliv jiného. U Symbianu jej nechali, protože byli první, kdo implementoval V7, pak není důvod ho měnit, když se podíleli na jeho vývoji a po celou dobu ho ohýbali k obrazu svému.

Co se týče architektury MS Smartphone, neznám ji, ale pokud je to stejně "revoluční" krok jako byl od WinCE k PocketPC(2002), tak není o čem mluvit.
Nevím jak P800, ale 7650 se Symb. V6 se chová přesně tak, jak bych od takového zařízení očekával, tj. stabilní a rychlá (i s pouhými 104MHz)

je to jen domněnka (ostatně jako všechno, co lze na toto téma napsat) - a votom to je, na MS je moderní nadávat, tak se každá doměnka hodí, že to ve většině případů není pravda to se jaksi někde vytratí. Vážně je už únavné číst bláboly o blue screenech a podobných nesmyslech, tím autoři jen ukazují, že jejich vývoj skončil někde v roce 1996 u prvních Win95. A že chce MS peníze za licence, ale samozřejmě, vždyť je to platba za jejich práci, ani Symbian není zadarmo a dnes už slušná distribuce Linuxu také stojí slušný peníz, holt za darmo ani kuře nehrabe, že.

Ještě  k té 7650, mám pár známých, kteří ji mají a neustále na ni nadávají - často se zasekává, je těžká a neforemná, problémy s komunikací přes BT. Někteří z nich se jí už zbavili se slovy "Nokia no more!". Jen pro pořádek, já jsem ji v ruce neměl, jsou to zkušenosti jen mých známých, já jsem na Nokie zanevřel už před několika lety.

To s tou 7650 je asi o lidech. Nezasekává se mi, nemám jediný problém s BT komunikací a to na rozdíl od většiny ostatních lidí ji i programuji a domnívám se že s ní dělám větší "psí kusy". A funguje naprosto bez problémů a mým známým taktéž.
Rovněž programuji PocketPC a tam nadávám podstatně více. Ta architektura je špatná a to není domněnka.

2ladik: "je těžká a neforemná"  To ti tvoji známí zjistili až teď? Předpokládám,že když jí kupovali tak byla stejně neforemná a těžká, takže to nechápu. To je jako když si koupim auto a pak budu tvrdit,že Mercedes nikdy protože je velikej a stříbrnej....

dejv

"je těžká a neforemná".... jenže když ji ty jeho známí kupovali tak moc na výběr nebylo...mysli ty tupče blbej...

2Kotek: Jo takže si radši koupim něco těžkýho a neforemnýho než nic, tak to je síla...

dejv

programujes pro 7650? jak povidej. to me dost zajima. slysel jsem i o hardwareovem zvetseni pameti... byl by nekdo schopnej?

Programování je snadné . Stačí stáhnout SDK a začít , ale zas tak jednoduché to taky není. Chce to znát perfektně C++ a prokousat se docela velkým množstvím informací.
Ohledně HW změny paměti nic nevím a jsem k tomu docela skeptický, nicméně vyloučit to nemohu.

Domnívám se, že politika firem Microsoft a SonyEricsson je v současné době velice blízká. Oběma firmám jde o maximalizaci zisku prosazováním uzavřených systémů, jak to předvádí SonyEricsson s platformou Mophun ve svých současných mobilech a Microsoft v plánované nové verzi Windows s kódovým označením Longhorn, kde se také spekuluje o nutnosti ověřovat každou aplikaci přímo všemocným Microsoftem. Ani bych se nedivil, kdyby došlo k propojení těchto firem i v dalších divizích, třeba ve vývoji herních konzolí. Tam má Microsoft oproti Sony obrovskou ztrátu, ale potenciál Microsoftu by se mohl Sony hodit, protože Playstation 3 už nemá být jen herní konzole, ale přímo jakýsi domácí zábavní systém propojený s Internetem, což přesně odpovídá strategii Microsoftu.

Co je na mophunu uzavreneho??? Je k tomu open source kompilator, open source emulator a open source vsechno mozne a to jak pro okna, tak pro linux. Navic vyvojari mophunu jsou pomerne otevreni kritice a nazorum jak uzivatelu, tak nazorum programatoru. (Pri konkurenci Javy se neni cemu divit... :)

Ja neviem ale ked som sa pokusil nahrat skompilovany MPN z tutorialu do mobilu, a spustit, zareval mi Neplatny certifikat.. mam pocit ze vsetkoo  musi odobrit Mophunacka firma..

Alebo viete dakto ako poslat MPN ktore si urobim a na emulatori mi chodi do mobilu? (T300)

Diky

No jasně,zanadávat si na MS je teď v módě,tak proč toho nevyužít,že? Blbečci...víte o tom prdlačku....

Řečeno jednoduše a výstižně, souhlas.

Pokud si poradne prectou Microsofti podminky pro implementaci MS Smartphone tak si to, pocitam, dvakrat rozmysli ...

... viz. Sendo a Z100 ...

St.

Sendo je případ sám pro sebe, vzhledem k tomu, že jiní výrobci bez problémů MS  Smartphone implementovali a jejich mobily chodí bezchybně, dá se předpokládat, že chyba byla spíš na straně Senda, které se to snažilo zakamuflovat halasným rozchodem s MS, jsem velmi zvědavý jak dopadne soud.

Nemoznost zasahnout do OS, aby byl lip usitej na zelezo je napresdrzku as odchod ke konkurenci.

Tomu, ze ho jini vyrobci implementovali bezchybne neverim. Myslim, ze by to mohlo behat daleko rychleji a stabilneji.

St.

No nevím, co jsem četl reakce lidí co mají např. SPV, tak tenhle kousek zrovna překvapuje stabilitou, rychlostí i slušnou výdrží, trochu je uvádí do rozpaků spíše ovládání některých funkcí, ale to je věc zvyku (člověk si zvykne i na šibenici, když ho budou denně věšet).

Hmm, Microsoft hledá partnera kterému by natlačil svoje SW. SE je ideální protože má problémy a  MS mu může pomoci zvednout klesající odbyt.

Jsem zvědav zda ne to SE přistoupí, myslím že MS bude mit $silne argumeny.

Nebo rovnou mobilni divizi SE koupí

Pámbů s náma a zlý pryč... Ještě mít BSOD na mobilu...

Tak nevim, me uz ty vtipy o BSOD na M$ telefonech nejak posledni dobou nepripadaji vtipny.  Zrejme to bude tim, ze mam uz nekolik mesicu P800 ( "genialni" Symbian ) a docela pravidelne se mi tam objevuje blikajici vykricnik a obrazek s 10 sekundami. Jinymi slovy pokyn, abych drzel 10s tlacitko ON/OFF, aby se telefon vypnutim dostal z padu systemu. Ze by za to mohl taky ten zly Bill G. ? Urcite jo, kdo jiny ?!

Nemyslete si, že Pocket PC 2002 jsou lepší. Já mám Fujitsu-Siemens Pocket LOOX 600 a můžu říct, že kdybych věděl, co to je za pomalou hrůzu, v životě bych si ho nekoupil. Je to pomalé a věčně se to seká. Teď ten počítač putuje do servisu, kde se budou snažit, aby se nevypínal. Naopak soužití s Psion REVO+ bylo bezchybné.

Navíc jste třeba chytil špatný kus...

Asi máme každý jiný PocketLoox 600, mám ho od konce roku 2002 a naprosto bez problémů, rychlý, dlouhá výdrž na jedno nabití, spolehlivé BT, ryché připojování na internet, prostě jsem nad míru spokojený. Fakt je, že jsem měl chvilku  problémy po nahrání nové verze SW, to ale napravilo nahrání nového FW (bezplatně na počkání), od té doby je práce s LOOXem špičková. Možná tvé problémy pramení také z nesouladu verzí SW a FW. V každém případě ale není chyba na straně Pocket PC 2002, ale přímo v daném přístroji, buď HW nebo FW a verze SW. S Psionem jsem také chvíli pracoval, byly to dobré mašinky, ale Loox je naprosto o něčem jiném, je nesrovnatelně lepší po všech stránkách.

To jste mi připoměl, že bluetooth (jinak skvělá technologie) je také na nic. Jednou funguje, jednou ne.

Již jsem instaloval nový firmware (a musel schánět novou češtinu), ale nedávno se začal vypínat. V ukazovateli stavu baterie je přitom ještě čtvrtina energie...

V tvém případě bych to viděl asi opravdu na problém s HW, když mi nahrávali v servisu nový FW, přiznal mi technik, že určité problémy s bateriemi mají, sám jsem měl s rychlým vybíjením baterie a nestabilitou BT také problém, ale po instalaci nového FW se vše vyřešilo. Ještě mě překvapuje, že si musel shánět novou češtinu po instalaci nového FW, mě funguje bez problémů ta původní. Dnes mi Loox funguje naprosto bezproblémově, používám ho několik hodin denně, samozřejmě, že se občas kousne (tak jednou až dvakrát do měsíce) a výdrž baterie je nyní slušná. BT komunikaci používám se Siemensem S55 a s notebookem s adapterem MSI - vše bez problémů.

Ještě jedna věc mě napadá - nemáš zapnutý úsporný režim CPU? V tomto režimu se mi dvakrát stalo, že se vypnutý a plně nabitý Loox totálně vybil během pár hodin (přes noc) a po nabití byl holý jako po tvrdém resetu. Od té doby mám úsporný režim CPU vypnutý a problém se už neobjevil, na výdrži baterie se to podle mého subjektivního názoru nijak moc neprojevilo, stále je výborná.

No, CPU šetřič jsem jednu dobu měl zapnutý. Pak jsem ho vypnul a dělal to pořád. Sutečně mi v servisu řekli, že to může být baterkou, zákl. deskou, nebo firmwarem. Mám ho v záruce, takže to budou opravovat zdarma.

Ten bluetooth používám se Sony Ericsson T68i. Vím, že to není telefonem (Mám doma dva) Navíc mě komunikace s jinými zařízeními funguje bezproblémově.

Taky mam p800 a od ty doby co mam novy FW mi to uz nedela... Mozna je to ale taky tim, ze nevypinas aplikace a bezi ti na pozadi, dobra je na to (a nejen na to) aplikace Tracker (my-symbian.com).

Nechci být za rebelanta, ale neměl by aplikace na pozadí podle potřeby vypínat operační systém? Já chci zařízení používat, ne abych suploval práci, kterou operační systém nezvládá!

No  a skade ma podla teba Operacny System vediet ci sa dana aplikacia ma stopnut alebo nie... co ak ti bezi aplikacia co monitoruje tvoje postavenie medzi BTS kami ?to ako ma OS kilnut ked prejdes do inej appsy ? BLBOST na Ntu... KUpil si si mobil co moze bezat viacej programov naraz tak sa hold nauc robit aj ty viac veci naraz s nim ...

Ale je pravda ze SWITCH TASK application mala byt ovela viac viditelna priamo v GUI  lebo to co popisujete je casty problem uzivatelov p800 na zaciatku (potom sa naucia vecsinou :)

To co jsem chtel rict je, ze vsude jsou chyby. Telefon se mi seka i bez programu na pozadi. Zaviram je pravidelne uz kvuli baterii, aby neco vydrzela. Netvrdim, ze nejsem spokojeny s P800, jen jsem chtel upozornit na chyby ve vsech zarizenich !  Me to proste prijde jako docela bezne. Snad proto ze jsem vyvojar  Pro novy FW se chystam.

Ale no jo... jasně že jsem si jen tak škodolibě zarýpal, to si tak neberte

Víceméně by mi to mohlo být ukradené, ale zas až tak není. Protože je mi například jasné, že kdyby se do SE narval Microsoft, tak se můžu rozloučit s nějakým výhledem na podporu jiných operačních systémů. A že si budu muset skládat vlastní soft pro Linux, kterým se do founu dostanu, protože MS bude na všechny okolo zvysoka tento. Ne že by to teď bylo jiné, ale pořád je naděje se časem nějaké podpory dočkat.

Co se mi taky nelíbí je představa nějakého microsoftího uzavřeného softváre se spoustou bezpečnostních děr a (což je horší) možná taky se spoustou zadních vrátek, kterými o mě kdykoli kamkoli něco napráská. Když vidím přístup MS k bezpečnosti, polévá mě hrůza. Ať si MS šije své černé skříňky pro windows a kdo se nebojí, ať je používá, ale na mobilu bych třeba sbírku virů mít nechtěl.

To jen jako příklad toho, proč se mi něco takového nelíbí, i když se to třeba zdá iracionální.

Jestli to pak bude stejně stabilní jako Smartphone, tak pánbu se Sony-Ericssonem..

Který Smartphone máš na mysli, Smartphoneů je několik, některé chodí pod MS Smartphone, některé pod Symbianem V6, některé pod Symbianem V7 a některé i pod Linuxem .

Mam na mysli Eurotel Smartphone, od firmy HTC. Jede pod windows, jejich presne oznaceni nevim. Zrovna dneska se mi dostal pod ruku kousek, u ktereho nesel mailovej klient, nesel nastavit, misto toho to lezlo do jinyho menu. Cca 5 dnu od prodeje. HW reset popsany na www.coolsmartphone.com/hreset.htm u nich navic nebeha.. Proste klump.