Diskuse: jaké mobily pro náročné uživatele?

Diskuze čtenářů k článku

t29  |  29. 10. 2003 13:49

prijde mi, ze snad kazdy, bavi-li se o mobilu pro narocne, ma na mysli funkcni vybavenost mobilu.
zrejme falesne se hovori mobilech pro narocne uzivatele jako o mobilu, ktery musi mit mp3, radio, e-mail, bluetooth, velikou pamet a spousta dalsich funkci a vymozenosti.
proc mi ale pripada, ze jsem jediny, kdo mobilem pro narocne chape i jiny smysl veci, tj. ze narocny uzivatel je ten, ktery chce mobil KVALITNI. Tedy chce takovy mobil, ktery ma kvalitu hovoru na vysi (podobne jako hi-fi... ), ma prvotridni zpracovani (muze se spolehnout ze mobil vydrzi nejaky ten ne/chteny pad na zem ci zasednuti nebo alespon prinejmensim ze mobil nebude za 3 mesice vypadat jako kdyby mu bylo uz 5 let) a logicke ovladani s moznosti si ho prizpusobit sobe. Ostatni "vymozenosti" jsou dle meho nazoru malickosti. V soucasne dobe, kdy se da snad obecne rict, ze roste funkcnost a klesa kvalita si troufam tvrdit, ze v tomto smyslu je takovychto mobilu na trhu cim dal mene, v soucasne dobe ani ne tolik co prstu jedne ruky
takze jako narocny uzivatel nemam temer z ceho vybirat.
kdyz reknu, ze chci dobry mobil, kazdy mi podsouva jenom funkce a vlastnosti, ktere bych od mobilu ani necekal a mysli si, jaky tim na mne udela dojem...
kde jsou ty doby, kdy se u hmotnych veci cenila nejvice kvalita?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zz  |  29. 10. 2003 17:14

Vzdy jsem mel samozrejme na mysli i kvalitni zpracovani. Kvalita zpracovani je dnes take slaba - a to mozna umyslne, aby to nic nevydrzelo a uzivatel musel kupovat stale nove a nove....Kuprikladu je mne zahadou, proc Siemens nedela nastupce ME-45...Zkratka ME-45 vydrzel prilis a to se marketingovemu zmrdovi nelibilo - "lidi prece museji kvuli kazde ptakovine mobil koupit znovu - prece nemuzeme dopustit, aby vydrzel trochu toho deste atd...." ( Hruza, kam se to az dostalo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
t29  |  01. 11. 2003 12:17

castecne souhlasim, proto si taky zadne plastove hracky nekupuju.
i kdyz me-45 nebyl pravy outdoor, ale neco na pul cesty.
prave outdoory byly jen ericsson r250, r310 a nokie 6250.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zz  |  27. 10. 2003 12:29

Fascinuje me ten udiv redakce Mobilmanie nad tim, ze ne vsichni uzivatele se pidi po melodiich z flasinetu, parodiich na fotaky, blikacich diodach atd... No koneckoncu - tak prekvapive to neni - Mobilmania je zde take hlavne pro Franty Vomacky - a tech je samozrejme nejvic.
Jsem ale mile prekvapen, ze zdaleka nejsem sam, kdo ma ponekud jine hodnoty nez agresivnim marketingem zmasirovana pubertalni mladez a Franta Vomacka. Bohuzel, jak jiz kdosi napsal - vyrobce to nezajima. Pryc jsou doby, kdy se kazdy vyrobce pysnil svymi "vlajkovymi lodemi" - tedy vecmi, ktere byly delany s inzenyrskou poctivosti a tak rikajic "skoro na doraz".
Pouzivam telefony Siemens. Zodpovedne prohlasuji, ze posledni poradny Siemens byl ME-45 (pripadne S45). Po upgradu na S55 jsem byl dost zklaman upadkem kvality (jiz jsem to kdesi psal, nebudu se opakovat), ale pokud by ME-45 mel BlueToth, ktere pouzivam opravdu dost casto, je to pro me idealni telefon. Nepotrebuji na telefonu vyblity barevny displej, jakousi polyfonii, stupidni hry napsane v JAVA (za tu dobu co S55 pouzivam jsem v JAVA nasel snad pouze jednu castecne pouzitelnou aplikaci) ani design plny lesklych imitaci kovu.
Koneckoncu - kdyby se dal koupit Sharp Zaurus, osazeny GSM casti - bylo by to asi presne to, co bych chtel...Uz bych se asi nemusel zlobit s nedodelkem, zvanym Palm TT2...Zaurus je ale okrajova zalezitost, u nas nedostupna - Franta Vomacka by si ho nekoupil, tak holt nemuzu ani ja . To by me zajimalo, proc ma ten Franta Vomacka nade mnou tak navrch...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marek Lutonský  |  27. 10. 2003 12:37

Kde vidíte nějaký údiv redakce MobilManie?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zz  |  27. 10. 2003 13:35

Udiv byl patrny predevsim v te diskusi, ktera vyvolala napsani tohoto clanku. Ale dobre - uz to vite, tak uz se tomu v tuto chvili snad tolik nedivite.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zz  |  27. 10. 2003 13:37

Udiv byl patrny predevsim v diskusi, ktera vyvolala napsani tohoto clanku. Ale dobre, uz to vite, tak se tomu uz snad tolik nedivite.

--
Snad se mne sem ten prispevek konecne podari umistit. Pomerne casto vas server resetuje TCP spojeni...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zz  |  27. 10. 2003 13:38

Udiv byl patrny predevsim v diskusi, ktera vyvolala napsani tohoto clanku. Ale dobre, uz to vite, tak se tomu uz snad tolik nedivite.

--
Snad se mne sem ten prispevek konecne podari umistit. Pomerne casto vas server resetuje TCP spojeni...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zz  |  27. 10. 2003 13:53

Sakra, diky vypadkum se to tady nejak namnozilo - muzete ty zbytecne smazat, jestli to jde?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
patl  |  27. 10. 2003 23:50

no vidite a me prave absence javy donutila vymenit jinak bezvadny s45. prece jen par uzitecnych aplikaci se najde,treba jabber klient je pro me pri castem cestovani neocenitelny (naprosto nejlevnejsi zpusob komunikace). zkratka s45 s javou a bt jsem naprosto spokojeny,sakra to je tak tezky to do toho telefonu pridat?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Bialvčík  |  27. 10. 2003 12:04

No já si mylím že dnešní nabídka dokáže uspokojit i velmi náročné uživatele,ale je to složité takoví náročný uživatel to má těžké:Protože 1.:Si musí koupit dost dobrý telefonek za dost peněz +ale navíc musím ještě koupit např.kapesní počitač který je pořád objemný a tak si představte tohoto člověka jak má klíče od auta +mobil+kapesní počítač a ještě peněžemku to je moc.

Ale podle mě Se tento problém dá řešit koupí jednoho z telefonů SonyEricsson P800,P810,P900 a to je dle mého názoru velmi dobrý telefönek a kap.počíteč zabalený v jedné kabičce.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tofi  |  26. 10. 2003 18:19

Jsem podobneho nazoru na to, ze zatim me zadny novy mobil nemuze prinutit abych na nej presel. Pred nekolika lety jsem si koupil 7110 a tento mam zatim ze vsech nejdi, presto ze jsem prednim vystridal Philips, Bosch, dva Eriky a Alcatel. 7110 i kdyz je v dnesni dobe uz moc velka a ma malou vydrz baterie (porad ale mam puvodni baterku) tak me plne vyhovuje svym ovladanim, displayem, megapameti a zpusobem jakym je vytvoren telefoni seznam nebo adresare na smsky, coz bylo pred nekolika lety napstosto dokonale a vyjmecne, takze asi tolik. Podotykam nejsem slepym fanatikem Nokie ale proste 7110 mi porad pripada dobra.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bedanek  |  26. 10. 2003 12:41

Jsem naprosto obyčejný uživatel. Volám, píšu sms, používám kalendář a občas potřebuji telefon připojit k PC. Ocenil bych poskládat si telefon podle sebe. Krabička není důležitá. Mobil musí být malý, ale dostatečně velký na ovládání. Musí mít velký přehledný displej, ne nutně barevný. Ocenil bych poskládat si menu podle sebe, zbytečnosti, které zrovna JÁ nepoužívám, bych odstranil, nebo jen přesunul někam do pozadí. Nepotřebuji k životu wap. Tak proč se mi telefon každou chvíli snaží připojit? Proč jsou na mobilech tlačítka, kterými se přímo začnete připojovat? Javové aplikace jsou použitelné jen v případě, kdy se načtou okamžitě a jsou okamžitě k použití. Ač sebelepší program, když se dobu načítá je k ničemu. Na co miliony melodií a pozadí? Já chci jedno pozadí a jen pár melodií, které budu mít jen já a ne, že každý, kdo bude mít stejný typ tlf. bude zvonit stejně. A pak diakritika v sms, za to bych někoho zabil! A je kupa dalších blbostí, které na telefonu nechci, ale musím je tam mít místo věcí, které bych ocenil.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
josé  |  26. 10. 2003 11:09

"technický fajnšmekr" není pro výrobce ničím zajímavý. počet takových lidí je relativně mizivý. zájmem výrobců i operátorů je samozřejmě maximalizace zisku. marketing hraje opravdu rozhodující roli. vyvolání pocitu potřeby bylo ztěžejní. s rozšiřujícím počtem osob vlastnících mobilní telefon se tento pocit umocňoval. dnes již zdaleka není primární otázkou "máš mobil?", ale "jaký máš mobil?", a v odpověďi nejsou primární technické parametry, ale slova jako "barevný displej, polyfonní vyzvánění, ememesky..".

minulý týden si kolega pořídíl siemense s55. výměna byla opravdu nutná, neboť jeho předchozí telefon, alcatel 501, se stal již fyzicky nepoužitelným. s55 jej stál 6500,- CZK,. když jsem se jej ptal, proč si nepořídil například siemense m45i, který je v podstatě identický, ovšem s cenovým rozdílem 3000,- CZK, začal mne považovat takřka za kacíře. zeptal jsem se jej, co má s55 navíc. začal vyjmenovávat: barevný displej, polyfonní vyzvánění...s mou odpovědí, že to není výhoda, věc navíc, ale že jde jen o jiné provedení téhož, přičemž spíše k tíži - spotřeba energie..., nechtěl souhlasit. dále jmenoval bluetooth. s tím souhlasím, ovšem můj dotaz zněl: kdy jej využiješ? nakonec si horko těžko vzpomněl na javu, můj dotaz stejný jako v předchozím případě. zeptám se jej třeba za rok, kolikrát bluetooth či javu využil - bude-li ještě vůbec tento telefon vlastnit. o odpovědi nepochybuji. dále se jej také zeptám, kolik poslal mms a jakých... 

dále - lidé si kupují mobilní telefony, které by je náležitě reprezentovaly. kdo klade přímou úměru mezi "reprezentativností" telefonu a významem vlastní osoby, má zřejmě nedostatek (nebo přebytek?) sebevědomí...bohužel, významné mávání všelijakými lesklými véčky, t610kami či zmíněnými s55kami, pravidelné kontrolování jejich úžasně barevných displejů a nehlasitější  - skvělý výraz - flašinetová vyzvánění uprostřed tiché posluchárny či kina, je již normálním jevem.

kdo si ještě kupuje telefon kvůli telefonování?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radek  |  26. 10. 2003 14:55

Mno, s ledasčím se dá souhlasit (barevný displej který bez podsvícení není vidět, nedomrlá polyfonie kterou si v davu spletete s cizím walkmanem...), ale jestli kolega jezdí autem a nehodlá skrblit na handsfree, tak aspoň ten bluetooth si na rozdíl od M45 docela užije... A i na data+synchronizace se to drobná investice do BT klíčku vyplatí víc než další kábl do pecky - a telefon se může při datlování vesele dobíjet

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
josé  |  27. 10. 2003 20:34

jasně, není sporu o tom, že BT je velmi užitečná funkce. ovšem počet majitelů telefonů podporujících BT a počet majitelů telefonů podporujících BT, kteří BT využívají, není zdaleka identický, nepoměr mezi oběma skupinami je mírně řečeno značný.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fido  |  27. 10. 2003 11:27

Pro me za me at telefon vypada treba jako uriznuta planka od plotu ale at existuje par pracovnich telefonu a ne jen hracek pro pubertaky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ron Jeremy  |  27. 10. 2003 21:18

Kdo si kupuje mobilní telefon kvůli reprezentaci, kupuje si pokud možno ten nejvíce decentní - jen kašpar má zapotřebí předvádět se nevkusnými blikajícími břinkajícími hračkami. Nemají potřebu se předvádět pro získání falešného sebevědomí.
Fascinuje mě např. současná "stříbrná vlna" - pokud se jedná o opravdový kov, nemám žádných výhrad, i když se mi nejvíce líbí šedivá matná úprava kovu na Palm Tungsten|T(1). Ale "pokovený" plast - to mi přijde jako naprostá tragédie, vhodná tak na pouťové pistolky pro děti. Proč si má plast předstírat něco, co není? Má své vlastní výhody, nemusí se přece stydět. Připomíná mi to někdejší digitálky od Vietnamců - "chrom" se ošoupal a vylezl nepěkný šedý plast. Úplně stejnou věc jsem pozoroval na jedné Nokii 6800 - rohy a hrany měla kompletně oleštěné na šedý plast velmi podobný tomu "Vietnamskému". Vypadalo to opravdu hnusně.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
standa  |  26. 10. 2003 08:05

Kdyz nemate nokii a chcete bejt in, poridte si mobil bezici na nejake nove verzi linuxoveho jadra ktere si samozrejmne upravite dle svych sotifiskovanych pozadavku a ohromite tak celou komunitu uhrovatych brejlacu co debatuji na podobnych forech jako je toto

kurva ja tu vlastne debatuji taky,budiz mi Linus milostiv

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ceribo  |  26. 10. 2003 12:30

S linuxem bych si pomoh, klidně ať má u telefonů všechno symbian, aspoň to bude kompaktibilní!!! kčemu mi bude že mám supr možná lepší systém, když maj všichni jinej a ten můj nemá podporu? spíš řvát na stávajcí aby byl lepší a lepší! a ať ho maj klidně všichni! to je pokrok.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
vlk  |  27. 10. 2003 13:27

coze ? prosim ? u linuxu NEMATE PODPORU ??? a kde ji proboha mate vetsi, nez na tehle platforme ??? reknete mi JEDINOU VEC, ktera na jinych platformach existuje a na linuxu ne ? vzdyt ke vsemu mate zdrojovy kod, muzete si to crosskompilovat pro jaky chcece procesor a jeste si to upravit (diky tomu zdrijaku) jak chcete ... ja uz teda nevim, co vice byste si pral ...

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zz  |  27. 10. 2003 13:48

Take touzim pro komunikatoru s Linuxem. Ale nevim, zda se jej vubec dockam - Frantove Vomackove delaji vse pro to, abychom je nemeli ( Pritom takovy komunikator muze splnovat jak parametry pro Frantu Vomacku (blbuvzdornost, velke klikaci cudliky, automatizovane nastaveni vseho mozneho - aby Franta Vomacka vubec vedel, co vlastne chce...), tak parametry, ktere bychom ocenili my. Je to ciste vec variabilnosti, ve ktere je Linux neprekonatelny.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ceribo  |  27. 10. 2003 15:57

Podpora výrobců by mi stačila, stačilo by mi kdyby si určili standard, kterej zůstane, ať je to symbian, windows nebo linux.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal Hron  |  26. 10. 2003 03:33

No, rekl bych, ze Vase zamysleni je na miste. Patrim prave mezi ty fajnsmejkry, o kterych je rec. Je mi dvacet, takze mam kolem sebe plno mladych lidi, kteri se radi presne do te skupiny Frantiku. Kdo proste nema Nokii, je out. Komu neblika telefon, je out. Jednoduse, podrizuji se siroke mase. Radeji si koupi telefon za deset, dvanact tisic, ktery skoro nic neumi, nez aby si koupili neco kvalitniho. Z jedne stranky je chapu, jelikoz ne kazdy potrebuje napr. "modry zub", ovsem ze stranky druhe se musim pozastavit nad tim, kde berou tito lide to domneni, ze telefon, ktery hyri barvami a hraje jak orchestrion je ten nejlepsi???

Vyrobci stale opomijeji opravdovy vyvoj tzv. komunikatoru. V tomto ohledu musim pochvalit snad jen mou oblibenou znacku - SonyEricsson. Jejich P800 dala svetu technologickych maniaku alespon trochu nadeje, ze jejich cas je tu. A hle, domnenky se potvrzuji modelem P900. Pokud vas dotaz zni, jak bych si predstavoval mobilni telefon pro technoidy, byl by to prave SE P900. Jediny problem je, ze pro studenta jsou tyto vysnene hracicky financne dosti nedostupne. Bohuzel asi budu muset zustat jeste nejakou dobu u sve T720. =o(

Ted jeste malou zminku o Nokiich. Nemam nic proti teto znacce, ale to co predvadi v posledni dobe je opravdu jen na zasmati. Radeji ani nebudu mluvit o modelech typu N-Gage ci 3310. Pokud se Vam mam sverit, co mne v posledni dobe nejvice pobavilo, tak to bude asi nove "vecko" od Nokie. Neco tak odpudiveho jsem opravdu jeste nevidel. No tot vse, radeji se nebudu moc ohledne tohoto rozepisovat.

S pozdravem a pranim mnoha uspechu tomuto serveru Hron M.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ceribo  |  26. 10. 2003 12:25

No je mi 18 znám tuny lidí okolo sebe a většinou každej kašle co má kdo za značku, ale jaký má funkce, asi žiju v nějakým cizím světě 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ceribo  |  25. 10. 2003 18:46

Myslím,že něco jako telefon pro fajnšmekry má šanci se stát P900 a MDAII. možná budou už mít skoro všechno a pude tam všechno změnit jak budu chtít!

Jinak myslím, že marketing na poli telefonů vubec nesráží kvalitu a funkce a výrobci se snaží vyrábět telefony pro fajnšmekry, teď si myslíte co to kecám. ale je tu taková VĚC!!! před jak marketingem a kvalitou a funkcema, kterou nevím jak nazvat Něco jako vyrobit dokonalý telefon, ale povinně mu jednu či více důležitých technologií sebrat!( např 6600 a žádnej datovej konektor, nebo opakovaný budík jen pro obyč Nokie nebo nabitej funkcema telefon,ale nema třeba Bluetooth nebo jako u N-gage, proč má displej jen 4092 barev?)  Tenhle systém používají snad všichni výrobci a opravdu nevím co je jeho cílem, a nepřipadá, že se na tom dá vydělat

Místo toho by se hodil systém jaký je třeba u BMW, 3řadu přídíte v základní výbavě anebo v úplně luxusní výbavě jako má řada 5, sice za stejnou cenu jako 5ětka, ale de o to že je to trojka, stejně je to u 5 a 7. De o to proč třeba není telefon, který se mi líbí třeba v základní verzi s nějakejma funkcema a pak ve verzi pro profesionály s plnou technologickou výbavou,hmm? je to tak těžké?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Haldo  |  25. 10. 2003 19:21

Ocividne z dnesneho systemu vyroby maju penazi viac, alebo si to aspon myslia

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radek Poliščuk  |  26. 10. 2003 02:26

Ad systém:

Všimněte si prosím, nakolik jsou vynálezci "marketingových strategií" těch několika málo opravdu velkých světových společností ve svém incestním chování podobní designérům: Máme zde ustálený stav a najednou jeden z výrobců začne místo všeobecně rozšířených kulatých aut s hranatými světly vyrábět hranatá s kulatýmu reflektory. Co na tom že je to hnusné - prohlásí se to za "nový trend" a konkurenční, méně potentní designéři (grafici, marketing, softwaroví inženýři a ostatní vývojáři) začnou svůj nervózní management najednou masírovat horečnou aktivitou, jen aby zakryli tristní fakt že sami nic nového nevymysleli - a tak se rozvíjí plagiátorství ve velkém. Jednou jsou to ploutve na autech, jindy minisukně a k nim debilní brejle, potom zase hromadné označování softwaru magickým číslem "2000" a nebo náhlá potřeba skinování čehokoliv (jen si dobře vzpomeňte a nebuďte ovce!)...

Ano je to tak, přesně takový je dnešní systém - téměř bez nápadů. Právě proto vznikají (občas i úplně úchylné) "módní" trendy. Proto se dodnes tolik lidí diví dokonalosti původního "brouka" a nebo "mini" - a marketing i cifršpioni velkých výrobců z nich pak mají těžkou hlavu, protože vynechali už několik (podle nich) zcela zásadních upgradů! A ani mobily nejsou jiné:

Designéry a marketing už dávno nezajímá co chce zákazník ("však s tím jde telefonovat, nebo ne?"), ale především: Co za inovace zrovna spáchal "světový leader"!!! Bohužel, Nokia už několikátý rok trpí úpadkem jak v designu tak v invenci - viz atrapy foťáků v kombinaci s MMS, nesmyslé klávesnice...) - a konkurenčním designérům v boji s vlastními lakotnými cifršpiony a kriply z přebujelých a mnohem lépe financovaných marketingových oddělení zbývá jediná schůdná strategie: Kopírovat, kopírovat, kopírovat ...Už proto, že světová jednička to co předkládají jako "vlastní nápad" taky právě "představila" (a vyrábět se to začne možná za rok...času dost a konkurence v rámci MEN je naštěstí dostatečně těžkopádná).
A život jde dál, za rok si my Frantové stejně zase loajálně koupíme prakticky stejný mobil (auto, OS, hadry...) jaký už máme (jen v novém obalu), budeme dál žrát hamburgry a budeme všichni "in"

Takový je systém, nechci psát matrix

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ceribo  |  26. 10. 2003 12:32

Mě bude to bude jedno, ať je to auto třeba hranatý ať je ten telefon stejnej jak minule, ale ať má to co od něj chci za funkce!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Pospíšil  |  25. 10. 2003 16:14

Asi nepatřím do kategorie "technických fajnšmekrů" - počítače, mobily atd. beru uživatelsky (zkusit si něco programovat apod. by bylo fajn, ale nejsou lidi). Nicméně asi jsem také poněkud náročný, co se vybavení týká - nic ze současné nabídky mi moc nevyhovuje. Podotýkám, že jsem technik - stavební inženýr. Moje představa ideálního -téměř platonovského - mobilu je asi takováto:

- telefon mám hlavně na telefonování. Hlavně pracovní, s klienty, stavbyvedoucími apod..  Cca 10-15 hodin měsíčně. Takže kvalitní příjem, zvuk, snadný přístup do seznamu, spousta místa pro hlasové ovládání (ať už v autě, nebo když mám plné ruce výkresů) - nejlépe pro všechna čísla v seznamu.

- je mi celkem jedno, kolik barev má displej - nejsem grafik, ale musí být velký a čitelný i na slunci.

- fotoaparát v mobilu - ptal jsem se spousty lidí, ale neobjevil jsem ve své - střední věkové -  kategorii nikoho, kdo by ho pravidelně - nebo často - používal. Sám fotím často, hlavně pracovní fototografie - a není problém vozit s  sebou s ostatním vybavením standartní digitál se slušnou optikou. Ovšem kdyby "to" umělo poslat jednoduše fotku po síti do pracovního PC, abych nemusel vozit a měnit několik karet - se slušným rozlišením - bylo by to perfektní, klidně bych si připlatil třeba za nějaký tarif data-nonstop. Jenže chci, aby to šlo bez spousty nastavování a problémů - třeba kdybych si mohl přiřadit nějakou "funkční klávesu" na mobilu...

- ikonky, melodie, animace, hry, výměnné kryty, tapety ... pro mne celkem k ničemu, a i potomky na jejich nokiích rychle omrzely. V přiměřené míře mne potěší - pro prvních pár hodin s novou hračkou, ale bohatě by mi stačilo třeba použít nějaké fotografie apod. z počítače.

- velká bolest - odolnost mobilu. Nechci s ním jezdit na raftu ani lézt po skalách. Mobil by přežil, já ne. Ale je to jen kus železa pro komunikaci - takže by měl vydržet nějaký ten pád, lehký středoevropský déšť i klíče v kapse. Nejradši véčko nebo vysouvací, malé (před otevřením) a lehké, s odolným krytem - nejradši kov, ale ne něco naleštěného, vhodného leda tak pro bankovní kancelář. Pokud možno s integrovanou anténou, na klasickou vždy působí gravitace víc než na zbytek mobilu. S chráněným velkým displejem (při zavření) a třeba s nějakým výměnným sklíčkem na venkovním dipleji, abych si ho vyměnil, až bude to staré už moc poškrábané... a klidně s monochromatickým venkovním displejem, ale abych snadno zaregistroval zmeškané hovory, SMS atd...

- děsí mne různé - strategicky umístěné - klávesy pro přímý přístup na WAP, výběr melodií apod... nechci to, skoro to nepoužívám, proč to na mne číhá, až to zmáčknu? Nešlo by tomu přiřadit funkci podle vlastního přání?

- upřímně řečeno, stran plánování dávám přednost papírové klasice. Používat mobil by bylo fajn, ale zápisník mi pořád přijde přehlednější (leda že bych měl na mobilu displej tak A5). Smartphony mi připadají na telefonování a nošení moc velké, pro tenhle účel možná spíš zkusím nějaké PDA.

Podotýkám, že mám starého erika T39m. Přežil toho už dost, pár věcí mne u něho mrzí - prťavý displej, který navíc není v kapse nebo v tašce chráněný proti poškrábání, už dost omlácená anténa, málo paměti na hlasové ovládání. Ale má kovový rám, bluetooth - pro mne k nezaplacení kvůli handsfree, data, je malý ... za mobil, který by mi vyhovoval, jsem ochoten dát i dost peněz, ale zatím jsem takový neobjevil. Je to tím, že nemám přehled, nebo mám atypické požadavky?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ron Jeremy  |  25. 10. 2003 14:58

Když už jsem tenhle článek de facto vyprovokoval (tři z pěti citací v článku vzešly z mé klávesnice ), měl bych se do diskuze také zapojit.

Takže moje představa o KLASICKÉM mobilu:

  • malý a lehký (do 100g je pro mě dostačující miniaturizace )

  • velký, kvalitní barevný displej

  • nejspíše véčko (na malých telefonech klasické konstrukce se prakticky nedá psát, leda párátkem)

  • solidní mechanické provedení, které nevrže, neloupe se barva...

  • pokud véčko, monochromatický vnější displej, na těch pár informací je podle mě dostačující, má minimální spotřebu a je perfektně vidět i bez podsvícení

  • klasické rozložení kláves

  • ovládací směrová kolébka s potvrzovacím tlačítkem uprostřed nebo roller (jog-dial je zpravidla umístěn tak, že je pro lidi držící telefon pravou rukou nepohodlný), nebo joystick, ale ten mi vyhovoval ze všho nejméně (někdy se bez nehtů špatně ovládá)

  • pouze pamětí omezený telefonní seznam, libovolný počet tel. čísel, e-mailů, adres, poznámek a dalších čísel, řazení do skupin (nejlépe i do více naráz, s jednou primární)

  • libovolný počet skupin, možnost odlišení vyzvánění i grafické prezentace na displeji

  • počtem neomezený počet SMS, případně MMS, jejich členění do uživatelských "složek", možnost zadání pravidel pro automatické zatřídění nebo smazání (odesílatel, klíčové slovo...), hromadné operace s vybranými zprávami, odesílaní zpráv skupině kontaktů, případně načasované odeslání zprávy ve spolupráci s plánovačem;

  • profily, v počtu neomezujícím (nejlépe bez limitu), spolu s možností časového nastavení (např. profil "oběd" se sám deaktivuje po xx minutách nebo i sám přes poledne, profil "noc" se zapne v xx:xx večer a v yy:yy ráno se sám vypne, profil "víkend" se zapne v sobotu a vypne v neděli), možnost filtrování skupin (nevyzvánět, nebo rovnou odmítnout)

  • plánovací kalendář a úkolovník, bez omezení počtu položek, možnost svázání položek mezi sebou (kalendář <-> úkoly <-> kontakty), různé módy náhledu (den/týden/měsíc/rok/seznam událostí), synchronizace s PC přes standardní protokoly (třeba SyncML)

  • e-mailový klient bez limitu počtu zpráv, třídění jako u jiných zpráv (možno i společné složky), POP3/IMAP, pravidla pro stahování zpráv podle hlaviček + limit na velikost

  • WAPový a HTML/XHTML prohlížeč, možnost off-line prohlížení

  • samozřejmé pomůcky jako kalkulačka (i rozšířená) + převodník měn (dobrá by byla možnost aktualizace z WAPu/WWW), budík, stopky + odpočítávání, světový čas

  • globálně fungující clipboard

  • standardní + uživatelsky definovatelné menu

  • data nejlépe v interním souborovém systému, podobně jako S55, přístup do něj např. přes FTP

  • rychlá data (HSCSD, GRPS [EDGE])

  • IR, BT, USB alespoň 1.1 (12Mbit/s)

  • nevadí mi foťáček, ale musí mít použitelnou kvalitu, zhruba jako Mustek Smart Mini, aby fotky byly použitelné i pro e-mail - to přece nemůže být takový problém

  • volitelně přehrávač mp3/ogg

  • možnost paměťové karty na rozšíření kapacity (i pro seznam, kalendář, zprávy...)

  • možnost dohrání nových aplikací (ne Java, ale opravdové aplikace jako pro Symbian - ten by např. mohl být základem tohoto telefonu)

  • základní pamět 32MB minimum

  • přednastavení i pro Frantu Vomáčku, aby to mohl rovnou využívat - např. presety nastavení (včetně úrovní menu, např. základní/normální/expertní), OTA nastavení od operátora atd.

  • Moje představa o KOMUNIKÁTORU:

  • velký dotykový displej s přiměřeným rozlišením

  • váha do cca. 200g

  • nějaký OS - WME, Linux, Palm OS 6+ (pokud se ten ukáže jako významný krok vpřed oproti verzi 5), Symbian - multitasking samozřejmostí; z hlediska množství aplikací bych já osobně zvolil WME, i když mnohem větší důvěru chovám k Linuxu a Symbianu

  • klávesnice volitelně thumbboard (dobře se používá i za chůze), na šířku (předpokládá možnost landscape režimu) nebo bez ní - každý nechť si vybere dle preferencí

  • systém musí mít definované a dokumentované API s přístupem k funkcím telefonní části

  • základní bohatá aplikační výbava, možnost odebrání libovolných aplikací, na kterých systém přímo nezávisí, a nahrazení jinými, případně systém s "body", které výrobce k výrobku přiloží a lze za ne na internetu nakoupit aplikace dle vlastních preferencí

  • v základu vlastnosti a možnosti shodné s mnou popisovaným "klasickým" telefonem

  • paměť min. 64MB, spíše ale 128MB, možnost rozšíření

  • dostatečně výkonný procesor i pro multimédia, s úspornými režimy, pokud není výkon třeba (automatické snižování frekvence při nevyužití celého výkonu - např. při čtení e-books je výkon třeba pouze při překreslení stránky)

  • jiné "obvyklé" vlastnosti dnešních PDA, např. IR (silné, nahoře, aby se případně dalo použít i jako univerzální DO), BT, WiFi, USB (zde 2.0 fullspeed samozřejmostí kvůli možnosti přenosu velkých souborů)

  • Jak vidno, nežádám příkazovou řádku (tu si můžu v případě nutkavé potřeby doinstalovat ), ani nežádám složitost ovládání ("co programátor složitě naťuká, tak běžný uživatel dosáhne jedním stiskem tlačítka") - každý si může zvolit dle svých znalostí a schopností zvolit, na co ještě má, a na co už ne. A to je přece fér vůči všem.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Juraj Hudec  |  25. 10. 2003 16:21

    ja si tiez prihodim svoje 2 centy (co by autor prapovodneho clanku
    hmotnost komunikatoru by som okresal na 150g (moje Clie TG50 ma 178g, co sa mi zda tazke aj ako PDA, nieto ako komunikator)
    s cim vsak nadovsetko suhlasim je thumboard, kto vyskusa nejde spat, na rozdiel od pretukvania pismenok na klasickom telefone je to pouzitelne aj na dlhsie maily/texty ( z tohoto tituly sa u mna diskvalifikoval SE P900. a T9 ani nic podobne plnohodnotnu qwerty klavesnicku nenahradi

    z dostupnych modelov by mi najviac vyhovoval handspring treo 600 a keby mal rozlisenie 320x320 by som ho okamzite kupil .. dufam ze treo700 toto uz bude mat

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Ron Jeremy  |  25. 10. 2003 17:31

    Zase na druhou stranu, když člověk nosí PDA a současně telefon, dává to dohromady prakticky vždy více, než 200g, a také se to dá zvládnout... Samozřejmě bych se ale nezlobil, kdyby daný komunikátor vážil třeba 120g, ale není to pro mě až tak významné. Možná by se mi spíše hodil na telefonování BT handset, tj. sluchátko do ruky s malým displejem velikosti a váhy zvýrazňovače, komunikátor bych mohl mít v kapse.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Juraj Hudec  |  26. 10. 2003 02:46

    s tou hmotnostou je to pravda. inak mam presne ten isty problem so skladovanim "elektroniky" preto sa tiez pozeram po nejakom kombo zariadeni. ale kedze som uz dost "poznaceny" miniklavesnickou na TG50 (cez ktoru sa da vlastne cely palm ovladat bez nutnosti vybrat pero a najma za chodu! ) tak sa po "bez-klavesnickovych" modeloch ani nepozeram .. a klavesnicka z mobilu ma tiez neuspokujuje (sms pisem za poslednych skoro 5 mesiacov priamo z mobilu vazne malo kedy).
    aj napriek len 160x160 displayu sa tesim az si vyskusam treo600. mozno sa vratim k 160x160, ale nebudem predbiehat

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    rony  |  25. 10. 2003 17:27

    Jeremy pise presne to, co ma mobil aj podla mna mat. Nenalieham moc na PIM funkcie ale tie predsa ked tam su, nevadia takze urobte Jeremymu mobil a ja ho beriem tiez.

    Ja pridavam jednu podmienku - solidne spracovanie mobilu, perfektny design, ziadna seda myska, ktora sa neda odlisit. Ak to bude mat dobre vyriesene zmeny designu (nielen zafarbenia krytu) napr. tak, ze si pred kupov poviem ako ma zvonku mobil vyzerat, zasa plus. Myslim, ze dekliky na mobile vyrabat problem nie je. Kvalitne klavesnice napr. ako maju Motoroly. Tie od Nokie ma vospolok sklamali - posledna dobra bola v 7110 ale to bol zaroven tusim posledny mobil, ktory ma od Nokie naozaj zaujal.

    Komunikator nevyzadujem, postaci mi malicky mobil a na podstatne udalosti este pribalene PDA

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Ron Jeremy  |  25. 10. 2003 19:31

    Tu podmínku s kvalitou zpracování jsem tam psal:

  • solidní mechanické provedení, které nevrže, neloupe se barva...

  • Takže se shodneme takřka 100%.  A že v současné době mám pořád ještě N7110, jsem v předchozí diskuzi psal...

    Ale v něčem přece jen rozdíl je - můj příští telefon bude komunikátor, nechce se mi tahat dvě věci. Mám firemního iPAQa a není to příjemné, do jedné kapsy se to s telefonem dát nedá, protože by se to o sebe odřelo, a v druhé kapse mám klíče, v další peněženku... Navíc je problém se synchronizací několika kalendářů.
    Uvažuji o XDA 2, resp. MDA II, pokud to T-Mobile s přiohnutím na sebe nepřežene a "vylepšení operátora" půjde vrátit do normálu. Chtěl bych do auta i GPS, takže to budu mít pěkně všechno v jednom. Jediné, co mi bude chybět - thumbboard.  Ale bez kompromisů to zatím asi nepůjde. Nové iPAQy s klávesnicí a GSM jsou bohužel příliš daleko.

    A z ohlasů v této diskusi - potěšilo mne, že nejsem sám, komu současné "smart" mobily připadají obyčejné a ty obyčejné mu připadají stupidní... Marketingová oddělení, probuďte se! Jedna nezanedbatelná skupina čeká na svůj produkt a je ochotná za něj vydat nezanedbatelnou částku, dokonce několikanásobně více, než Franta Vomáčka. Nebo jejich peníze nechcete?

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Stanley  |  26. 10. 2003 21:05

    Nezbývá než naprosto souhlasit s Ronem Jeremym.

    Ještě uvedl, že kromě toho, že mobil obsahuje funkce, je také důležitá bezchybná funkčnost těchto funkcí () Skvělým příkladem je T9 v některých mobilech. Je hezké, že tam je a redaktoři mobilmanie (samozřejmě nejen oni) si můžou v katalogu odškrtnout další položku, ale když se člověk nechce zbláznit¨nebo cpát operátorům další peníze (což většina lidí nechce už z principu) tak nezbývá než T9-ku vypnout => je tam úplně na h....(zbytečně)

    Jinak škoda, že někteří výrobci nechápou, že více možných nastavení = méně kompromisů = větší zájem právě o jejich výrobek (zvlášť, když by tím dostatečně dlouho "masírovali" Franty Vomáčky )

    Stanley

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    ACCEPTus  |  26. 10. 2003 11:23

    Moje představa o "dokonalém zařízení":

  • váha do 200g

  • MS Windows Mobile 2003 s podporou .NET Compact Framework

  • dotykový display 320x240x16b

  • operační pamět 128MB

  • flash rom 64MB

  • bluetooth

  • SDIO

  • USB konektor

  • Intel XScale 400MHz

  • GPRS  Class 10 (4+2)

  • dlouhá výdrž na baterie

  • nepotřebuji fotoaparát

  • Toto splňuje T-Mobile MDA II (kromě 64MB flash rom a USB)

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    mmarek26  |  27. 10. 2003 11:23

    ano suhlasim co sa v tomto vlakne pise o mobilech pro fajsmekry. Solidny komunikator s dobrym SW ... klidne zacalujem 40tis. A myslim ze tech to lidi neni malo. Vesmes lidi pres technicke obory - takze takovych 2-3% z cele populace by se naslo. Nebude to masovka jako N3310, ale bude to urcite vic nez treba N7250 nebo P800, nebo S55.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    zz  |  27. 10. 2003 13:10

    Samozrejme, ze bych zaplatil...
    - pokud to bude z kvalitnich materialu
    - pokud bude software opravdu peclive odladeny
    - pokud to bude (v ramci moznosti takoveho zarizeni) rozumne rozsiritelne, pokud bude mozno (v ramci moznosti) software (OS) upgradovat bez navstevy servisu
    - pokud to bude oprostene od pubertalnich vystrelku, zabirajicich pouze misto
    - pokud to nebude delano s umele omezenou zivotnosti
    - atd...
    = Zaplatim opravdu nadprumerne a stanu se vyrobcovym vernym zakaznikem.

    Jenze takovy vyrobce dnes jiz asi neexistuje...

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Marek Lutonský  |  27. 10. 2003 13:13

    Řekl bych, že spolu s podobnými uživateli nebudete ochotný zaplatit tolik, abyste se výrobci vyplatil víc než orientace na masu,

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    zz  |  27. 10. 2003 14:10

    Tak tragicky bych to nevidel.
    Je to problem jiste filosofie. Naklady na vyvoj neceho takoveho o cem pisi by nebyly tak obrovske, aby nebyly vynahrazeny platbami od tech cca 2% uzivatelu, kteri by to uvitali (kuprikladu kvalitne odladeny sw by mel byt samozrejmosti !!! a ne nejakym bonusem, oprosteni os pubertalnich funkci by asi take mnoho nestalo). A vyrobce by si udelal dobre jmeno.
    Problem je asi trochu v urcite deformaci mysleni, ke ktere doslo v poslednich par letech, v posunu k jiste uniformite, k lennosti v mysleni....Velmi negativni jevy a netyka se to jen nejakych relativne bezvyznamnych komunikatoru
    Inteligence lidstva je vpodstate konstantni. Jen tech lidi je cim dal vic.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Marek Lutonský  |  27. 10. 2003 14:15

    Jde jen o efektivitu. Ze stejné práce, která má význam pro dvě procenta lidí, je zákonitě méně peněz než ze stejné práce pro zbytek. Navíc zmíněná dvě procenta jsou velmi náročná, urýpaná, věčně nespokojená ... pro výrobce je důležitější, když má dobré jméno u vetšího a spokojeného zbytku.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    zz  |  27. 10. 2003 14:58

    Melo by byt veci cti kvalitniho vyrobce mit ve svem programu model pro technicky narocne klienty a pritom na tom neprodelat (byvalo tomu tak - aspon nekde). Mozne to je. Jenze dnes zijeme v dobe, kdy vitezi marketingovy zvanil nad inzenyrem.
    Aby nedoslo k nedorozumeni - nemam nic proti strizlivemu kvalitnimu marketingu. Dnes jsme ovsem svedky do oci bijiciho extremu.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Marek Lutonský  |  27. 10. 2003 15:28

    Neexistuje žádná "věc cti" - jediným ukazatelem pro akcionáře, kteří de facto řídí firmu, jsou finanční výsledky. Marketing má přímý vliv na výnosy, inženýři jsou od toho, aby udělali, co jim marketing řekne, že mají udělat.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    zz  |  27. 10. 2003 16:49

    To je prave to. Uz to vedou lide, kteri k tomu nemaji vztah.
    Pokud to ridi lide, kteri prosli inzenyrskou praxi (napr.), rozhodnuti byvaji trochu odlisna (ale ne neefektivni). Samozrejme pokud to uz dnes ridi jen kravaty, ktere stezi zvladnou ovladat 1/10 fci mobilu, ktery maji v kapse, nelze se divit...
    U opravdu serioznich vyrobcu veci jako "vec cti" existuji (nebo aspon kdysi existovaly).
    To mne reknete, proc to drive slo ? Anebo ani neodpovidejte - vidim, ze k tomu dnesnimu marketingovemu besneni mate vcelku kladny vztah, takze bychom se asi nedomluvili.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Marek Lutonský  |  27. 10. 2003 17:10

    Dříve to tak šlo, protože mobily byly jen pro pár lidí, pro náročné a znalé uživatele. I dříve měl hlavní slovo marketing, akorát věděl, že hlavní cílová skupina je jinde. Nyní jsme v situaci, kdy jsou mobily masovka, výrobci se proto zaměřují na obyčejné lidi.

    Marketing nespočívá v tom, jestli umíte ovládat desetinu nebo celý mobil. Jde o to zjistit, co potřebuje skupina lidí, na kterou se zaměřuji, a donutit výrobu, aby to tak udělala.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Ron Jeremy  |  27. 10. 2003 20:58

    Zajímavé, zajímavé... Takže podle vaší teorie si auta kupuje pár znalých lidí? A přesto existují sporťáky, nebo jiná speciální auta pro automobilové "fajnšmekry"! Kolik asi stojí vývoj, testování a schválení auta? A přesto se to výrobcům vyplatí! Tato auta stojí třeba desetinásobek běžné konzumní plechovky, ve které jezdí Franta Vomáčka se svou starou nakupovat do hypermarketu. Tak jak je proboha možné, že u mobilních telefonů analogie s jinými výrobky nefunguje? Nejedná se jen o auta, ale i výrobky jiné cenové kategorie - můžu si koupit kvalitní sýry, výborná vína, i když Vomáčkovi si v hypermarketu pravidelně kupují cihlu a krabicáč.

    Jak mi tohle vysvětlíte? Akcionáři vinařů nechtějí peníze?  Z mobilů se prostě stalo "módní zboží", a toho se chytila marketingová pakáž, aby se na tom napakovala. Představte si použití stejných postupů třeba u toho vína - prodávala by se jedna břečka v různě tvarovaných barevných lahvích... Tfuj!

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Marek Lutonský  |  27. 10. 2003 21:23

    Nevím, kolik lidí by si koupilo mobil za sto tisíc jen kvůli tomu, že by byl špičkově vybavený. V autech to udělají, to je životní styl - mobilní telefony jsou ale spotřební elektronika, kde to asi neplatí.

    Jak se prosím "marketingová pakáž", mám-li ji chápat jako pracovníky marketingových oddělení, napakovala? Tím, že pro firmy vymýšlí telefony, které se prodávají? Víno, které by nechutnalo , by se neprodávalo - mobily se prodávají, takže jsou s nimi lidé zřejmě spokojeni.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Ron Jeremy  |  28. 10. 2003 11:51

    Nevím, v jakých žijete sférách a jaké máte představy o modelovém Frantovi Vomáčkovi, ale nejvíce mobilů se prodá v kategorii pod 6kKč, nejčastěji ale za 2-4kKč (srovnejme s např. s Fabií). Vztaženo na ten zmiňovaný desetinásobek, jedná se o částku 30-40kKč, kterou jsem skutečně ochotný (nejen já) dát za komunikátor, který splňuje moje požadavky. Takové zařízení si přitom koupí mnohem více lidí, než sporťák za 3-4MKč, přitom náklady na vývoj a výrobu jsou u komunikátoru nesrovnatelně menší.
    Uznávám, že jsem se možná nechal trochu emocionálně unést, jsa zhnusem současným stavem trhu, ale slovo pakáž jsem zvolil kvůli podobnosti se slovem napakovat, což jsem v textu formátováním zdůraznil. Napakují se samozřejmě na zisku, které jejich - troufám si říci krátkozraká - obchodní politika vynese. A pokud jde o moje zkušenosti s "markeťáky", většině z nich bych se nezdráhal toto hodnocení říct přímo tváří v tvář (čest výjimkám). Pro účely této diskuse se ale budu snažit takto emocionálně zabarveným výrazům vyhnout. Bohužel, z marketingu se začala zcela vytrácet etika, smysl pro pokrok a hrdost na vlastní výrobky. Vše se podřizuje nemilosrdnému diktátu peněz - ne, že by jich nebylo třeba, prodat zboží je nutné, ale extrémní soustředění jen a pouze na zisk není rozumné.
    Mimochodem, nerozumím tomu, co má marketingové oddělení vymýšlet. Podle mých, dnes už zřejmě zastaralých představ , by marketing měl zkoumat trh, hledat jeho potřeby a nezaplněné mezery. Výrobky by měli vymýšlet designéři, inženýři a jiní oboroví odborníci. A pak by měl znovu nastoupit marketing a výrobek prosadit na trhu. Nebo to je dnes jinak?
    Rád bych také připomněl rčení "žádný strom neroste do nebe". A když už jsme v analogii s rostlinami, jistě jste si všiml, že ty, co rostou nejrychleji, většinou dlouho nevydrží...
    A k vínu - pokud je teda máte rád - chutná vám nejvíce krabicové víno nebo běžné "konzumní" litrovky?  A čeho myslíte, že se prodá více - krabičáků, nebo dobrých ročníkových vín v sedmičce?

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Marek Lutonský  |  28. 10. 2003 17:58

    Asi jsem to nepochopil, myslel jsem, že vám nevyhovují drahé telefony kolem deseti tisíc a že za ně byste byl ochotný zaplatit desetkrát tolik. Uznávám, že za třicet až čtyřicet tisíc by se zájemci mohli najít.

    Úkolem marketingu je skutečně zjistit, jaké jsou požadavky trhu a zformulovat, jak by telefon měl vypadat. Např. "tato cílová skupina by přivítala, kdyby měla na telefonu textilní kryt". Z těchto požadavků potom technici vymyslí telefon. V zásadě si ale rozumíme.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Ron Jeremy  |  28. 10. 2003 22:56

    Sporťák nestojí desetinásobek luxusního vozu, pokud se zrovna nejedná o Porsche Carrera GT nebo Mercedes SLR, což jsou ale supersporty.

    A co se týče nejmenovaného telefonu s textilním krytem, jsem zvědav na prodejní výsledky. N-Gage moc nepřesvědčila, paradoxně (nebo možná spíše logicky) by jí mohlo pomoci právě objevené prolomení ochrany proti kopírování her. Osobně si myslím, že N-Gage je nepříliš promyšlený přístroj, nepochopitelný mi připadá komplikovaný systém výměny MMC karet, nekvalitní displej, navíc postavený na výšku, což je vhodné tak na Space Invanders. Držení při telefonování je naprostá katastrofa. Jsem zvědav, jak se vyvine situace ohledně zlevnění $299->199. Podle vaší bleskovky navíc odvedlo marketingové oddělení mimořádně špatnou práci při odhadu věku cílové skupiny, která se velmi rozchází s tím, co Nokia uváděla v prodejních materiálech.  Třeba to s hadrovým telefonem bude podobné. Mimochodem, nevím, jak to mají vyřešené, ale pokud je hadr napevno přidělán k telefonu, jak se to čistí? Když mi můj potomek vezme do upatlané ruky telefon, plast relativně snadno otřu. Nemáte bližší informace, když už jste to načal?

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Marek Lutonský  |  27. 10. 2003 21:36

    Ještě jedna drobnost. Má-li tato diskuse být seriózní, mohli bychom si odpustit výrazy jako "pakáž, žvanil" apod.? Znám hodně lidí, kteří mají ve firmách na starost marketing a trochu mě to vůči nim prostě uráží. Ostatně i já se částečně starám o marketing svého produktu.

    Bez marketingu - tedy bez znalosti toho, co moje cílová skupina chce - by vznikaly výrobky, které by třeba vyhovovaly tvůrcům, ale už ne ostatním. To přece není ani vaším cílem.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    zz  |  29. 10. 2003 17:25

    Uz jsem to nekde psal - nemam nic proti strizlivemu rozumnemu marketingu, chapu jej jako zcela prirozenou soucast vyvoje vyroby a prodeje. Jenze dnes jsme svedky neuveritelneho extremu, kdy se vse potlacuje a dulezity je jen ten marketing - navic delany cestou nejmensiho odporu.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Yves Bailat  |  29. 10. 2003 21:48

    Jses taky tak peknej jak Ron Jeremy?

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    driver  |  25. 10. 2003 14:24

    Nevim proc jsou vsichni vyklepani z tech 2 MPX. To je jen rozliseni 2000000 bodu, ale o kvalite toho snimace uz tady nikdo nemluvi. To bych si radsi koupil mobil zvlast a poradnej digital zvlast za tu cenu, kolik to muze stat. Co me ale stve na evropskejch mobilech otproti japonskejm je to, ze tam maj 260k barev, TV v mobilu atd atd atd a vsechno to, o cem se nam ani nezda. A myslim si, ze kdyby nejaka firma zacala dovazet mobily z Japonska do CR a a vyrobce tech mobilu by mel u nas nejakej servis autorizovanej, tak by to melo uspech. Ale muselo by to bejt taky cenove prijatelny.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Haldo  |  25. 10. 2003 18:36

    AD TV v mobile: uz vidim ako su v skolach rusicky aby decka nepozerali pocas vyucka televiziu

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    ruska vlastovka  |  30. 10. 2003 01:11

    Jeste ze je Private Gold zakodovanej a jede az od pulnoci

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Fido  |  25. 10. 2003 12:14

    Mam tak nejak dojem, ze u vyrobcu vubec neexistuje cilova skupina lidi, kteri chteji telefon pouzivat k necemu jinemu nez na hrani. Proto jsou i v tzv. manazerskych telefonech hry, obrazky, tisice melodii fotaky, z kterych leze cosi ale fotky to nejsou a dalsich kravin ale funkcnost toho nejzakladnejsiho jako napr. kalendar s planovacem, dostatecne velky seznam, moznosti vyhledavani v seznamu, moznosti pripojeni a dalsi, jsou totalne odflaknute, pokud v telefonu vubec jsou. O tom, ze nikdo nevyrabi pouzitelny komunikator snad ani netreba se zminovat. To, co k mani je, nelze povazovat za pouzitelne. Komunikator by mel mit v prve rade klavesnici, dale displej nalezato a samozrejme jako komunikator by mel zvladat veskere moznosti komunikace a to krome normalni hlasove take datove a faxove. Dale bych u pracovniho telefonu predpokladal moznost pouziti ve vice sitich. Ne jenom GSM 900/1800 a pri dobre nalade vyrobce i 1900 ale take CDMA. Rovnez predpokladam moznost dohravat si vlastni aplikace ale s moznosti pristupu aplikace k systemovym prostredkum telefonu (minimalne pameti) a moznosti behu nekolika takovych aplikaci na pozadi.
    Uplne zavrhuji nezrusitelne prizpusobeni telefonu pro jednoho operatora. Muze to byt hezke ale jen za predpokladu, ze takovy telefon pujde uvest do nejakeho zakladniho stavu a veskere "vylepseni" operatorem pujde zrusit.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Creckx  |  26. 10. 2003 04:14

    Co to teda je, když ne fotky?

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Fido  |  27. 10. 2003 11:05

    Pokud to mam nejak definovat tak nejake rozmazane barevne fleky. Jako fotak to opravdu pouzitelne neni. Fakt je to jen na hrani.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    mmarek26  |  27. 10. 2003 15:22

    zas ta hrozne to neni. Akoze je to nekvalitne, ale ne tak hrozne. Ja se docela bavim tym ze mam u sebe porad N 3650 a fotim co se mi umane. Digital bych sebou UUURCITE nevlacil porad.Vlastne bych ho bral jen vyslovene na vylety a tak. Takze mam telefon fakt porad sebou a blejsknu si kde co. Muzu ti poslat neco do mailu, nebo mam i sukromne album na netu ... ale odkaz ti ted neposlu

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Mirek  |  25. 10. 2003 09:31

    Přečetl jsem si dnešní článek o nových mobilech v Japonsku a chce se mi zvracet z těch šitů, kterými nás tady v Evropě krmí.

    Náročný uživatel se musí přestěhovat na jiný kontinent nebo se nechat na pár let uspat.To se snad podobných mobilů a mobilních sítí dočkáme taky.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Marek Lutonský  |  25. 10. 2003 09:54

    Mně se ale naopak zdá, že kdyby některý z výrobců přišel s funkcemi, které mají dnešní japonské mobily, tak bude v diskusi ušlapán a bude mu vytýkáno totéž, co dnes třeba Nokiím. Barevný displej, foťáček, animované postavičky na displeji ... vždyť to jsou právě vlastnosti, vůči kterým pokročilí uživatelé bojují. Evropa je právě ještě ideální kompromis, kde klasické funkce ještě úplně neustoupily potřebám masy.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Michal  |  25. 10. 2003 10:27

    Úplně souhlasím. Vždyť většina japonských mobilů nemá ani BT...

    Myslím si, že velmi zajímavým kouskem bude P900, popřípadě ta nová Nokie na series 90. I když tady bych se trochu obával něčeho jako Lama-oriented . Především by mě zajímalo, jak bude vypadat - jestli jim zase přebily krabičky (už jsme měli černou a stříbrnou) a tak budou "letos" asi zlatý. Já patrně půjdu do P900. Připadá mi to jako nejrozumější volba místo iPAQ a T610...

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Mirek  |  25. 10. 2003 11:57

    OK. Uznávám svůj omyl. Asi tak moc skvělé tyhle founy nebudou. Původně jsem si myslel opak. Na ideální telefon si musím ještě nějaký čas počkat.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    mobilemike  |  25. 10. 2003 10:22

    až někdo vyrobí pro evropské GSM mobil s digitálem 2Mpix tak já budu v rakvi !!!!

    asi se vyplatí odstěhovat do chiny nebo tam někam.....tam to taky pěkně kvete co se týče nových a našláplých mobilů.....

     

    Mike

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Marek Lutonský  |  25. 10. 2003 10:36

    Odhaduji, že nanejvýš do dvou let budou dvoumegové fotomobily i u nás. Zrovna tohle je věc, která nevyžaduje podporu mobilní sítě, je to obyčejný kus hardwaru.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Petr Novák  |  25. 10. 2003 09:09

    Sony Ericsson nám ukáže!!!!!

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Rw  |  25. 10. 2003 08:29

    Jsem spokojeny uzivatel S45i. Lakala me S55, ale z duvodu nekvalitniho displeje jsem si ji nekoupil. Pockam az udelaji neco poradneho.
    A nezajima me ze barevny displej je tam proto, ze vsichni tlaci MMS a tak to telefon MUSI podporovat. MMS pouzivat nebudu, protoze jsou predrazene a k nicemu to nepotrebuji. Zajima me, ze displej je spatne citelny a ze ma spotrebu oproti monochromatickemu vyrazne vetsi.
    Do C-ckove rady zacinaji cpat uz i integrovane fotaky, ale poradne funkce to nema. No a flasinet ST55 je kapitola sama pro sebe.
    Jestli do S65 taky nacpou zbytecny integrovany fotak, tak me asi skrabne.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    MaLer  |  25. 10. 2003 04:17

    Nebranim se ani modernim technologiim typu flasinetove vyzvaneni, ovsem nesmi tyto poutove atrakce ustoupit efektivite, snadnosti pouziti a vykonnosti. Zustava mi rozum stat nad tim, proc napriklad vyrobce PLYTVA mistem na displeji - T610 ma mene radku na psani SMS nez staricek T68i a to dvakrat tak velky displej! A podobna zverstva. Radeji bych ocenil moznost prirazeni rychleho volani pres klavesu (u t68) na libovolnou polozku v seznamu, nez hlasove ovladani. A v podobnem duchu lze pokracovat.

    Je to dan za masovost - vyrobci potrebuji udelat z mobilu obratkove zbozi, aby kazdy mel potrebu co rok upgradovat, takze vyrobky nejsou IMHO ani tak kvalitni po hardwarove strance, potrebuji misto mobilu-pracovniho nastroj mobil-zabavny spolecnik, ktery prinese operatorum vyssi ARPU diky dodatecnym sluzbam.

    Jsme obeti trhu, ovseme zatimco v pripade pocitacu ci PDA nam nic nebrani pouzivat nastroje a programy dle vlastni volby, v pripade mobilu jsme bohuzel odkazani na to, co nam nabidnou vyrobci. Obcas mam chut si nechat postavit vlastni telefon na miru....

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Jana  |  25. 10. 2003 07:19

    K tomu není co dodat. Mám stejný názor. I mě myšlenka s mobilem "ušitým" na míru už napadla.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    j@kommo  |  25. 10. 2003 09:32

    To prave prijde s nastupem operacnich systemu v mobilech...

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    rony  |  25. 10. 2003 17:19

    iba ciastocne, potrebuje to rozhrania a niektore detaily "nevylizes" ani softwarom v mobile: ak to raz nema bluetooth, infra - koncis

    tiez uz sa zacinam priklanat k OS mobilov, ktore nie su obmedzene na jeden model ale najdes ich v Motorole, Nokii, S-E. Tam aspon aka taka sanca je.

    Nejde mi do hlavy, ze sa predava mobil s OS Symbian ci s Microsoftovym, je jasne urceny skor hracickarom, ktori potrebuju komunikacne moznosti a pritom ten telefon ako hlavnu prednost ma vstavany fotoaparat.

    Ano, mam rad melodie - snazim sa odlisit nimi od zvysku pre svoj prospech - nesaham po mobile, ked niekde zapipa sms ci zacne nieco zvonit. V prvom rade vsak mobil ma splnovat a ulahcovat spracovavanie zakladu: telefonovanie, smskovanie, datove funkcie. Ak ma cosi oproti tomuto navyse nie je to dolezite. Pokial mobil nebude poskytovat komfort v SMSkach, k predaju mu pomoze fotak, zrejme nebude celkom dobre plnit ucel

    Takisto nerozumiem, preco vyrobcovia neuvazuju v jednom mobile s moznymi funkcnymi modelovymi modifikaciami - ak ma nejaky mobil pekny design ale nekupim si ho, lebo nema to alebo ono, preco nie je ten isty model aj s variantami, kde take funkcie ci taky OS je?

    Preco vysla MPx200, ktora ma takmer vsetko co potrebujem a nema Bluetooth, preco modra sedmistovka Samsungu je opat to iste? Pritom su to pre mna jedine dva mobily, ktore sa mi pacia.

    Ludia, ktori pozaduju taketo veci ako napriklad ja, sa neuspokojuju s mobilmi pre masy ale zaroven su ochotni s cenou hybat v dvojnasobnej vyske ako ludia mas. Viem, ze nas je daleko menej a mobily s fotakmi vlastne idu viac na odbyt.

    Skoda, pockam pol roka, snad sa to zlepsi

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    j@kommo  |  26. 10. 2003 10:01

    Prave tu Motorolu jsem myslel, sice nema bluetooth, jak pises, ale to prijde, podle me bluetooth na nekterem pristim mobilu bude. Dulezitejsi je, ze i na obycejnych mobilech bude OS, pokud se rozsiri OS (v podstate jedno jaky, stejne vic jak tri asi neprezijou), vzroste vyvoj aplikaci nevidanym tempem. Je mi jedno, jakou ma kdo melodii, stejne pokud nekam jdu, mam pouze vibrace, ale libily by se mi programy jako diar, budik apod., ktere si budu moci libovolne nastavit...

    jakub

    no, asi to nebude pul roka, ale snad za dva roky, kdy predpokladam koupi noveho founu :) zatim mi staci obyc 3510

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Martin Kalián  |  26. 10. 2003 12:12

    Já s Tebou naprosto souhlasím, ale asi nemáme pravdu. Volám se stařičkou 9210i a jsem připraven zaplatit dvojnásobek běžné ceny za nový komunikátor, který mi nechá volnou ruku v instalacích. Musí však hardwarově podporovat vše, co jde, protože ještě dnes nemusím vědět, co budu potřebovat zítra. Jenže Nokia říká (a také tak jedná), že o nové PDA prý není dostatečný zájem a proto ho téměř tři roky neobnovila. Hnus, fuj. Trochu mi to nekoresponduje s tím, že se 9210 se svojí výbavou (dnes už spíše nevýbavou) umisťuje na předních pozicích oblíbenosti (viz Mobility) v kategorii BussinesClass. Dokazují to i obrázky z parlamentu, kde odhaduji penetraci cca 20%, ve vládě ho má určitě polovina ministrů a překvapivě ho vidím i u německých poslanců.
    Co z toho vyplývá? Nokia jako často jindy LŽE a žene se jen za ziskem a prodejností, na individuální potřeby kašle a schovává se za vymyšlené důvody, proč si nesnížit zisk a někomu vyhovět. Masa je prostě určující.

    MatKal

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Marek Lutonský  |  26. 10. 2003 12:45

    Dívejte se na to ale také z pohledu Nokie, která se samozřejmě, stejně jako všichni ostatní výrobci, žene za co nejlepšími finančními výsledky. Komunikátor 9210i nemá stále konkurenci, ani po třech letech nikdo jiný podobné zařízení nevyrobil. Nokia zřejmě věří, že lepších finančních výsledků dosáhne pokračováním prodeje staršího zařízení než rychlým vývojem nového typu.

    Zapomeňte na to, že se nějaký výrobce se ohlíží na potřeby uživatelů bez toho, že by se v prvé řadě nedíval na finanční přínos. Akcionáře žádné telefony nezajímají.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Kenika  |  25. 10. 2003 21:39

    Jo jo, je to tak, to je jeden z důvodů, proč určitě nebudu svoji T68i upgradovat na T610. Ta má jen modernjší vzheld, ale T68i mi udělá minimálně stejně dobrou službu. A ty 4 řádky na sms je fakt velký zvěrstvo, to na mejch 8 řádků fakt nemá, a to nenluvím o zoomu znaků, což se velmi dobře hodí např v handsfree sadě.....

    Já kdybych chtěl v tuto chvíli nový telefon, tak si bohužel také nevyberu........

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor