Garmin Edge 500: nekompromisní cyklopočítač (test)

jejda, skoro mne vstaly vlasy hruzou po precteni vyjadreni o vlivu profilu trasy na presnost mereni vzdalenosti...
na rozdil od lidi, GPS system neni zblbej predstavou ze zijeme v eukleidovskem prostoru. GPS samozrejme pracuje ve sferickych souradnicich, o zadnem prumetu do "roviny" pod nasima nohama nemuze byt rec.

V terenu s prijatelnym signalem je presnost mereni vzdalenosti pomoci GPS pro bezne cyklisty dostatecne, navic odchylka se s ujetou vzdalenosti nekumuluje. Naopak u mereni vdalenosti pomoci snimani otacek kola se s ujetou vzdalenosti odchylka vzdalenosti namerene od skutecne akumuluje. Otazkou vubec je, jak presne stanovit obvod kola - tabulky v manualu vyrobcu jsou jen orientacni (idealni je na kole ujet nekolik otacek a metrem zmerit ujetou vzdalenost a odvodit obvod kola). Staci aby na kolo usedl tezsi cloverk, ci kolo bylo podhustene a obvod se zmeni(zmena polomeru kola o 0,3mm da na kazdych 20km vzdalenosti odchylku cca 200m...).

Na druhou stranu, komu zalezi na odchylce o par stech metrech u trasy o desitkach km?

Jinak ten pristroj vypada zajimave, skoda jen ze je orinetovanej jen na kolo. Forerunnery lze pouzit i na bezkach, inlajench, pri behu. Sam mam postarsi F205, a plne spokojenosti chybi jen hrudni pas.

63 km v kopcích (Vysočina), GPS v HTC Desire "ukradl" 6 km trasy. 58 km v mírnějším terénu dtto 4 km trasy.
Nokia E60 s ext. GPS modulem bývala přesnější (o 10 - 20 %). Porovnáváno s HAC4Pro.
Pokud "dostatečná přesnost" znamená 4 dle škol.hodnocení, tak lze s vaším hodnocením souhlasit.
Ve vašem příkladu by mělo vycházet 8,9 m rozdílu na 1 km jízdy, ne 10 m. V obou případech je to ovšem stále lepší než u GPS.

A samozřejmě při změně poloměru o 3 mm, nikoli 0,3 mm.

Proč autor porovnává Edge 500 s Dakotou 20, která je primárně určená k úplně jinému účelu. Proč ho neporovnal s "koněm z vlastní stáje" třeba Edge 705. Nebo přístroji od Holuxu. Zejména když už začal s tou karbonovou sedlovkou a řetězem s dutými nýtky. Myslím si že právě ti tam budou mít Edge 705, a ti co mají hlouběji do kapsy by v članku uvítaly porovnání s Holuxem, třeba GPSport 245, který je o dost levnější než tenhle zázrak od garminu.

Tiež by som uvítal porovnanie Holuxu, so zmieňovanými prístrojmi od Garminu. Zhodou okolností som dnes testoval model GPSport 245. Na bicykli som si pre porovnanie nechal aj starší CATEYE CC-AT100. Šlo mi o to, aby som mohol trasu následne nahrať do PC. Na CD je priložená šikovná aplikácia ezTour, prípadne si cez ňu môžeme pozrieť svoje prejdené kilometre aj priamo v Googl Earth. Prenos súboru cez USB kábel je jednoduchý a zároveň sa nabíja vstavaná batéria.
Ovládanie je jednoduché, len treba správne nastaviť základné údaje. Bežne pridávame +1 hodinu v časovej zóne, tu som však musel nastaviť +2 hodiny (letný čas) aby som mal správny údaj.Po prenesení údajov do PC som bol prekvapený o hodinu dlhším časom. Dal som trasu prehrať a hneď bolo jasné prečo. Mal som nastavené automatické logovanie pri vyhľadaní satelitov a pretože som hodinu pred odchodom zapol GPS, Holux to poslušne vykonal a 1 hodinu logoval môj byt. Presnosť nebola najlepšia, kruhové objazdy som preskakoval jedna radosť. Bolo nastavené logovanie po 100 metroch. Stačilo nastaviť novú hodnotu a malo by to byť v poriadku. Dá sa nastaviť logovanie aj v sekundách, záleží len na nás, ktorý spôsob zvolíme. Nastavenie rôznych alarmov čo sa týka času, rýchlosti alebo vzdialenosti je samozrejmosťou. Kadenciu ani pulz síce nezmeria, ale všetky ostatné merania potrebné pri cyklistike zvláda dokonale. A cena do 80 EUR je tiež zaujímavá.

Bohužel, právě tento Holux jsem já osobně netestoval, měl jsem jen Qstarz Explore 2000 (http://navigovat.mobilmania.cz/Testynavigaci/AR.asp?ARI=114277).

Pokud by mi šlo vyloženě jen a pouze o logování trasy a výstup, postačí Qstarz nebo Holux perfektně, nebo ostatně jakýkoli GPS logger. Garmin (ve verzi bundle) je ale podstatně přesnější díky snímačům otáček kol a především barometrickému výškoměru. Qstarz uváděl nesmyslné hodnoty nadmořských výšek (výška z GPS dýchá) a nastoupaných metrů, doprovodný soft to sice pak uměl trochu zkorigovat, ale barometr je barometr.

Edge je ale spíše pro opravdové (profesionální?) sportovce, kteří si vyhrají s funkcemi "na jedno kolo". Asi nejvýstižnější je porovnání: explore 2000 zobrazoval myslím 8 informací, Garmin jich může zobrazit 45.

Zkrátka za trojnásobnou cenu dostanete trojnásobek funkcí tím ale nechci zmiňované přístroje podceňovat, osobně nejsem žádný profi sportovec a také by mi postačily.

Na kole noname tachac 8+1 koupeny ve vyprodeji v Tescu za 100Kc, v baglu mobil Samsung C6625 za 2.777Kc koupeny ve vyprodeji Vodafone, vecer zkonvertim GPX z GczII do KML, prasknu na bikemap.net, porovnam s tachacem a jsem happy ;)

Jinak řečeno, mohl bys šířit rčení: Nemám sice garmin edge, zato mám ale rozum a peníze.

Pro někoho zbytečnost, jistě, stejně jako tisíce dalších druhů spotřebního zboží.
Ale Edge je nástroj pro sportovce, je to tréninková pomůcka která navíc ještě umí navigovat. To telefon v kapse prostě neumí. Někomu to za ty peníze jistě stojí tak proč paušalizovat že?

Mam Olpran z vyprodeje v Tescu za 1.500 (pry s dutymi vlakny) a cyklokompjůtr mám ZADARMO.

jo, a jsem naprosto happy

No asi proč ne. Zařízení to není špatné. Ale já jsem po úvaze zvolil jiné řešení.

Koupil jsem hodinky Polar (lze třeba koupit i Suunto), které v sobě mají barometr/výškoměr a mám k nim bezdrátová čidla:
- Rychlosti/vzdálenosti na přední kolo
- Frekvence šlapání na kliku
- Tepové frekvence
- Akcelerometrické běžecké čidlo na botu (rozpozná chůzi, běh či sprint a měří vzdálenost/rychlost s 99% přesností)

Má to větší výdrž na baterie a přesnější měření rychlosti/vzdálenosti. Zkoušel jsem si k hodinkám koupit i GPS senzor, ale zjistil jsem, že na pomalejší sporty (chůze, běh) je GPS na nic, protože nepřesnost GPSky roste s klesající rychlostí (holt když to každou sekundu nahlásí hodinkám polohu s přesností na 5 metrů je-li dobrý signál... tak to vypadá, že člověk neběží, ale tancuje polku).

Další výhoda samozřejmě je, že toto všechno funguje i bez dobrého výhledu na satelity. GPSka má v hustém lese, natož v údolí, docela problémy s přesností. GPSka je naopak dobrá na sporty, kde rychlost nelze zjistit akcelerometrickým čidlem na botě: rafting, lyžování, rogalo, ... Ale to já neprovozuju, takže jsem GPS čidlo vrátil a SPOKOJENĚ zůstal u akcelerometru.

Pokud přeci jen chci zaznamenávat trasu např. pro pozdější prohlížení na Google Maps, pustím si na HTC telefonu nějakou sportovní aplikaci (GPS Cyclocomputer, My Sports Training, atd...), která GPS trasu zaznamená - stejně si i na sport telefon beru jednak protože potřebuju být dosažitelný a jednak protože si přes A2DP pouštím hudbu.

Čili asi tak. Někomu možná bude více vyhovovat GPS, ale to je asi o jiné skladbě sportů. Já hodinky Polar využívám neustále. A u každého sportu se měří něco jiného, GPS nepoužiju zdaleka vždy. V posilovně či při squashi pouze měřím tepovou frekvenci. Při běhu rychlost/vzdálenost, tep, výšku/profil trati. Na kole rychlost/vzdálenost, tep, nadm.výšku, frekvenci šlapání. Při plavání jen tep. Atd... Nicméně hodinky Polar používám i běžně jako hodinky.

Ale prodává

Ja som na Garmin Edge (ale 705) presiel z polaru tak porovnavat mozem:
- vzorkovanie edge 705 je 1 sekunda
- gps modul je podstatne kvalitnejsi ako ten od polaru, polarovsky gps modul vydrzi menej
- rychlost a vzdialenost a kadenciu vie edge merat aj zo senzora rychlosti/kadencie a teda aj v pripade vypadku rychlosti namera korektne udaje
- ak ma stabilny prijem signalu tak gps je urcite presnejsia
- vyskomer ma podla mna lepsiu tepelnu kompenzaciu ako polar, zaznamy z alp a dolomitov co mam v porovnani s polarovskymi davali mensie odchylky
- da sa pouzivat aj indoor ked sa vypne gps ale vsetko ostatne meria
- na bezkach vie merat aj rychlost a vzdialenost co polar nevie
- aj edge 500 vie navigovat podla nejakeho ineho zaznamu - tzv virtualny partner
- podstatne vacsia kapacita pamate pre zaznam ako polar

nevyhody
- edge treba dobijat, vydrzi na nabitie tak 17 hodin
- polar ma podstatne lepsi soft na spracovanie a najme analyzu dat na druhu stranu connect.garmin.com sa uz dost slusne vyvinul a caro je pouzitelnost zaznamov inych na navigaciu a sutazenie po tej istej trase

Souhlas. Taky by nebylo od veci uvest, kolik Polar se vsemi "pody" stal. Garmin umi pripojit i nozni senzor pro urceni rychlosti a prosle vzdalenosti pri behu nebo chuzi, ale je to oproti GPS ochuzene o zaznam treninku nad mapou.

Polar navic stale nabizi snimace tepu u kterych nejde vymenit baterie a po vybiti se daji vyhodit.

Nezbývá než souhlasit ve všech bodech. Po dlouholetých službách Polaru a jeho odchodu na zasloužený odpočinek jsem přešel do stáje Garminu (Edge 500) a to, světe div se, abych ušetřil. Polar, který by nabízel podobné funkce jako Edge 500 by stál cca 2xtolik. Jako hlavní nedostatek vidím nepřesnost měření v případě, že se skryjete před zraky satelitů - lze řešit externím čidlem, a taky podpůrný program ani zdaleka nedosahuje kvalit Polaru.

A nebo si za trošku dražší peníz pořídíme například HTC komunikátor, který zastane i funkci tachometru s dobrou softwarovou výbavou, ale hlavně nám po zbytek času slouží pro všechny ostatní potřeby ;)

kde ale doplacime na absenci snimacu a udesnou citlivost gps

Ano, a také na nulovou odolnost vůči otřesům, pádům, dešti a mizerně čitelný displej na slunci ...

Ta cena je opravdu zcela přemrštěná. Verze bez bundle není v podstatě o nic hodnotnější, než Qstarz Sport2000, který stojí ani ne polovinu. Dejme tomu, že bundle to zhodnotí na skutečný fullservice cyklopočítač s GPS, ovšem jako komplet za 8 tisíc??? To je fakt nesmysl pro m.agory.

Tak se zkus někdy podívat co stojí stejně vybavené pulsmetry od Polaru nebo Suunto A to jsou bez GPS modulu...

Úděsná citlivost GPS? Mně přijde OK.
A citlivost na otřesy? Proč by měla být?
Mám ke svému HTC od Kruselu sportovní pack (pás na ruku a držák na kolo) a je to OK.
Existují bluetooth měřiče tepové frekvence se kterými sportovní software pro WM spolupracuje.
Nicméně já používám jiný přístup, řešení od POLARu, viz můj příspěvek níže.

"úděsná citlivost GPS" je co?

Úděsná citlivost GPS? Mně přijde OK.
A citlivost na otřesy? Proč by měla být?
Mám ke svému HTC od Kruselu sportovní pack (pás na ruku a držák na kolo) a je to OK.
Existují bluetooth měřiče tepové frekvence se kterými sportovní software pro WM spolupracuje.
Nicméně já používám jiný přístup, řešení od POLARu, viz můj příspěvek níže.

testoval jsem uz spoustu wmo zarizeni vcetne snad vsech HTC a stary BT modul je na tom s presnosti a citlivostli stale o level jinde to je proste fakt

Jak jdem psal níže - v kopcích Vysočiny skoro 10% rozdíl mezi HTC Desire a HAC4Pro. Stejně tak údaje o nadmořské výšce.
Pravda, barometrický výškoměr má také své mouchy a, už jsem to tu kdysi psal, dokáže divy (při sjezdu z Křemešníku do Pelhřimova jsem se propadl o 200 m navíc! tehdy přišla tlak.níže a dost silná tlak.deprese => nepřesnost měření).
MDA bych v pásu/držáku nevozil - x hodinové pražení Slunce, déšť, nečistoty, odletující kamínky, pád...
(Jak jsem tedy provedl měření? Komunikátor vozím v kapse dresu zabalený v šátku a 2 mikroten.sáčcích. ).
Výhodou zařízení s GPS (obvykle) je možnost promítnutí výsledků do mapy.

Jasně, už vidím jakékoli PDA jak se zapnutým BT a GPS vydrží na jedno nabití celý den
Tohle je prostě specialitka pro lidi, kteří to opravdu využijí a moc dobře vědí proč koupit toto a neznásilňují k tomu své nedokonalé "mobily"...

oprava:

...se zapnutým GPS nebo BT (v případě externího modulu GPS)...

Také nějak netuším jak do PDA dostat informace o srdečním tepu a o kadenci Pokud je mi známo, tak se žádný "hrudní pás k PDA" či "měřič otáček pedálů k PDA" zatím nikde neprodává...

Ale prodává

Minimálně bluetooth tepovka se prodává a softwarový GPS cyklopočítač pro WindowsMobile s ním spolupracuje.

Nějaký odkaz by nebyl?

aha, už je to jasné. JPP.

Velmi mne zaujal ten hrudní pás :) Je to opravdu sikovne zarizeni.

Souhlasím, slečna měla opravdu pěkný hrudní "pás"

to nebola slecna, ale kuruc v polovici trasy :D

To jsou vtipky, prece vas nemuzu takto po ranu konfrontovat se svou vanou a svetrem zvkast, kdyz jsou po ruce vhodnejsi rekvizity

U toho hrudniho pasu jsem jen vyvalil oci. Luxusni zalezitost. :) Pokud se jedna o pritelkyni, tak gratuluji. :D

Ovšem na videu se to zdá jako poněkud přehuštěné. Z kterého plastického pneuservisu slečna přichází?

to nikto nevie, ale kazdopadne bolo vidiet ze ventily ma pripravene :)

Jste zcela mimo, ale přitom jste slečně neobvykle polichotil...