Na ostří nože: Treo 650 a MDA Compact (srovnání)

má palm treo 650 češtinu? Dík

Na uvod poznamenam, ze jsem jeden z tech kteri vahaji, ktery z nich si poridit. Zkusenosti nemam s zadnym PDA. Chci proste novy "chytry telefon" ktery bude krome klasickych funcki telefonu umet prehravat MP3, bude mit bluetooth, slot SDIO, prohlizet fotky, aplikace typu word/excel atd. Doted mam staricky Ericsson R380s, ktery mi celkem vyhovuje ale od zacatku mi na nem vadi ze nechodi dorucenky SMS. Z prectenych recenzi/srovnani techto dvou zarizeni mi lip vychazi Treo, ALE!!! nemate nekdo zkusenosti jestli jde na TREO doinstalovat neco aby chodila dorucenka? Vim ze to je banalita, ale.... :) Dik za reakci....

Mel bych dotazy ohledne Trea.
Zobrazuje jnformace ohledne sluzby AoC a lze je pomoci PIN 2 nastavovat???
Da se psat vytukavanim perem na sw klavesinici? Vim ze je to temer zbytecne vzhledem k hw klavesnici, ale presto bych to asi obcas vyuzil...
Dokaze snadradni www browser zobrazit zabezpecene stranky na ktere se lze dostat pouze pres jmeno/heslo, tak jako NetFront pro WM? - popr ktery prohlizec urceny pro palma to dokaze?
Diky za odpovedi.

AoC treo podporuje. Softwarova klavesnice je soucasti OS. Pres vestaveny prohlizec se lze dostat i na zabezpecene stranky.

ok, diky super - porad se ale nemuzu rozhodnout zda MDAc nebo Treo....
 
Dosud jsem uzivatelem WM a mam strach z prechodu - nove ovladani - nove hledani dodatecnych programu atd - vse od zacatku.
 
Jako nejvetsi + pro treo povazuji EDGE a klavesnici...
 
Fakt nevim....

Na MDA se me tez hodne libi signalizacni LEDka podle ktere okamzite poznam, zda mam novou SMS ci neprijaty hovor... Tohle by me na treu tez hodne chybelo...

Tohle jde nastavit i na Treu napr pomoci Butleru, lamko ;)

Obávám se, že jste zde zatím nenapsal nic, co by vás pasovalo nad ostatní a dovolilo vám je označovat za
"lamky". Vskutku nejnevkusnější slovo co jsem zde četl

Pasovat se nad ostatni mi dovoluje moje ego, lamek je tady plno (vcetne sef-redaktoru) a Vas nazor mam tezce u prdele

Po precteni tvych prispevku jsem nabyl dojmu(resp.jsem si jisty) ze mas preklep jednoho pismene v nicku ...

Koukam, ze nejvetsi lamka z cele mobilmanie na sebe nedala dlouho cekat. Tebe si vazim nejmin, ty teoreticka bambulo.

Aha, nevsim sem si, ze Treo ma taky sign. ledku Je taky vicebarevna?
ď

Treo ma ledku trojfarebnu.. zelena blika stale , ked nabijas je cervena, este ma aj oranzovu, pre rozne stavy. Su programy, ktorymi si vsetko nastavis, co kedy chces.. napr aj to, ze ked Ti pride SMSka, tak sa zmeni na oranzovu atd.. (to napr robi Treo Butler).

MAK- Ja som presiel z Pocket PC , kde som pouzival NewsBreak, odtial som si vyexportoval v OPML formate vsetky RSS feedy(1 subor opml) a importoval do Quick News, ktore teraz pouzivam na Palme.. ak by si mal zaujem, napis mi email, poslem Ti ten subor, je to vlastne original NewsBreak subor
este dalsie opml subory najdes tu:
http://www.iliumsoft.com/site/nw/nb_chans2.php ale ten original z NewsBreaku tam neni. toto su len dodatocne.
jednoducho ich stiahnes a importujes, nemusis surfovat a komplikovane hladat.. Je to okolo 250 RSS feedov, takze o zabavu na pol dna postarane..

Radek: si ma rozosmial, keby si videl ako chodia 700 megove divxy (bez dalsieho konvertovania) na tom, asi by Ti padla sanka.. a das si to na posuvnom bare trebars do polky filmu, za sekundu mas obraz aj zvuk..Program, o ktorom hovorim sa vola tcpmp player.

Dika za podrobne popsani.
Existuje pro Palm www prohlizec, ktery dokaze zobrazit ceske znaky?
Existuje RSS ctecka, u ktere kdyz kliknu na odkaz, tak se stranka automaticky otevre ve www prohlizeci???

No ja mam na treu cekse znaky v prohlizeci. Pouze blbe udelane stranky zobrazuji obdelnicky. ALe bezne ceske stranky typu IDNES, MM, LUPA atd mi dou cesky

MAK

Mám mda compact a myslím, že by získalo ohodně více bodů v testu kdyby jej vyzkoušeli se službou www.eoutlook.cz tak jak ji využívám já. Ta synchronizce přes activesync vzduchem je prostě boží.

Treo 650 taktez podporuje ActiveSync s MS Exchange Servrem Over The Air
Takze tady by MDAC navrch neziskalo

pan Kuruc ne pan Kunc.... omlouvam se ... nevim, kdo mi zrovna chodil po mozku ...

RSS pouyivam QuickNews nejaou betu, jeste sem to nekoupil. Jedine co postradam je TV program v RSS ;o( Prikladne RSSko ma palmgear nebo dpreview.

Peak - pokud potrebujes multitaksovy pristroj tahej ssebou amigu nebo vylov treba Psiona ;) Dnes sem koukal na jedno nejmenovane PPC od HP a hires uzasnej, jen tomu nejak dosla pamet kdyz kolega chtel pustit bluetoth ;o(

Jo jo s treem ani MDAC si sms v aute nenapisu. Ale mozna ze to je dobre ;)

Jiste da se pripojit TREEM NA NET prez BT a naopak POUZIT TREO K PRIPOJENI KOMPU K NETU. Funguje oboje

Ano treo se tvari "vice multitaskove" nez treba Palm TC, je to uz hodne dobre, byt nekdy ten MM fakt chybi. Zrovna pred par dny sem si na netu hledal ty RSSka pro quicknews a neustale prepinani mezi blazerem a Quicknews me trochu otravovalo.

Jen chci podekovat redakci MM, ze se vrhla do jamy lvove a troufla si na toto srovnani po predchozich flamewar. Pan Kunc je uzasny diplomat a mel by zvazit politickou karieru

Hele brzdi, zas tak dobry to nebylo ;)

konečně rozumný článek pro běžného čtenáře a ne zavádějící dogma... ale stále si nemůžu pomoci, to co vyšlo na ce4you asi bylo to nejlepší...

V roce 2005 existuje moderní operační systém bez Multitaskingu ? Proboha, to snad ne !? Vždyť už i Amiga před cca 20-ti ho měla ...

tak jeste jednou - PalmOS je svym zpusobem tez multitaskingovy os, pouziva jen jiny zpusob, tzv background services, takze ja si ted klidne pisu tenhle prispevek ve web browseru, zaroven posloucham muziku v mp3 a k tomu se mi stahla posta z tiscali.cz. a kupodivu tohle vse zvladne jeden obycejny palm s PalmOS 5.x
PalmOS ale nemoznuje klasicky multitask obecne pro vsechny aplikace, ale jen pro ty aplikace u kterych to jejich vyvojari implementovali

To mozem potvrdit, nie je problem dokonca spustit jednu mp3ku vyjst z aplikacie na prehravanie mp3 (Busker) a popritom si pisat, ci browsovat ci dokonca spustit napr. divx player (a zvukove stopy dokonca idu obidve naraz (a to nevedia ani niektore systemy co sa honosia tym , ze multitasking maju)

A co je ten divX zač, smím-li se zeptat? 15×10bodů@2,5fps a nekomprimovaný zvuk? I to blbé MP3 na pozadí běžně přidusí Palma na hranici použitelnosti... dál jde sice psát poznámky, mailovat a nebo procházet www, ale na video nebo hry je lepší zapomenout...

Placas blbosti, mozna to cuka na Tvem (beztak firemnim) obstaroznim tungsteniku-te, ale na te-trojce, nebo treba treu 650 to nezaskubne, chces se vsadit?

Obecne vzato - pustit si najednou mp3 v kombinaci s videem nebo hrou je prece nesmysl (leda by to bylo bez zvuku  )!
Vy si na PC pustite CD audio, mp3, nejaky divx film a DVD film zaroven?
Jestli muzu za zvuku mp3 "psát poznámky, mailovat a nebo procházet www", tak mi to připadá dost pouzitelne.
 

Upřesnění: Co že to je za vynález "background services"? Pod DOSem se takhle začátkem devadesátých let psaly přehrávače MOD a S3M, prostě se natvrdo pověsila rutina na odpovídající přerušení časovače, žádný multitasking. A nadýmat se v roce 2005 hrdostí nad současným (!) stahováním pošty z Tiscali.cz za zvuku famfár v MP3? Teda sorry, taky mám Palma který "to umí" ale uvedenou "vymožeností" se ve slušné společnosti raději nechlubím...

Muzes nam palmOS lamam ty velky OS guru vlastne popsat vyznam terminu "multitasking" a " preemptivni multitasking"? ;O)

Když už chceš pindat o multitaskingu, tak si nejdřív sám nastuduj něco z teorie multitaskových operačních systémů a o tom jakým způsobem jej poskytují. A co jsou to přerušení, vzájemné spouštění aplikací, přepínání aplikací, kooperativní a preemptivní multitasking - literatury jsou i na internetu stohy. A až jednou na Palma budeš psát i programy, tak rychle zjistíš že poslední 3 jmenované vymoženosti Palm OS5 v současné době jaksi neposkytuje...

Ja netvrdim, ze palmOS 5.xx plnohodnotny multitasking poskytuje, chtel jsem jen vyprovokovat flamera a povedlo se ;)

Jasny, tak alespon nepreemptivni multitasking (jestli vubec). Ten byl ve Windows 3.11. Pravda, lepsi nez dratem do oka, ale preemptivni multitasking je zaklad poradneho OS, takze aby uz byl ta nova verze Palm OS, co jej pry ma mit

OS5 nepodporuje ani přepínání aplikací, ani kooperativní, ani premptivní multitasking. Background Tasks (aspoň u mě) nejsou žádné globální řešení multitaskingu, jen API-hook k psaní speciálních aplikací (teda spíš ovladačů/služeb než aplikací) které mohou tikat na pozadí.
OS6 API preemtivní multitasking podporuje (současný běh více aplikací i bez jejich součinnosti), ale stále uživatelům vnucuje stávající filosofii "vzájemného spouštění" aplikací namísto přepínání (ala ALT+TAB ve stolních windows a nebo přepínání oken v Symbianu).

Víš, ono jednodušší řešení bývá často prostě lepší.

Že musíš zavírat aplikace, abys šetřil pamětí, ti nevadí? Že se s více spuštěnýma aplikacema systém zpomaluje ti přijde jako výhoda? Že se aplikace musí při dalším startu znovu natáhnout do paměti (a ty na to musíš čekat) je taky pozitivum? Že se ti s restartem systému zavřou všechny aplikace (a ty přirozeně přijdeš o všechny otvřené věci) je taky vychytávka?

...ale já jsem asi jenom blbá holka a ráda se nechám poučit. Mohl bys mi, prosím, vysvětlit, v čem jako spočívají ty výhody?

Vse co popisujes je prece vyhoda PoPelniC ;) Lamky bez multitaskingu na PDA nedokazou ani usnout :O)

Jeste k oknum, nez takova HP2210 vykresli internetovou stranku, tak nejakej multitask je mi k nicemu. Na srovnatelnem zaklade T3 (a jeste pres jeji proxy) to frci nesrovnatelne (moc pekne pri GPRS v zahranici, vypnout obrazky a stranky maji lehce pres 10K, Da se to financne unest). A nejak jsem nevidel, jak se instalovany (bez dalsich nadstaveb) pocket IE otevira do vice oken. A IE neumi preformatovat text na tech par bodu, musite rolovat. Minimalne 1.generaci za palmem v inetu. Opera je taky k nicemu, neumi opet preformatovat text, straci se slova. (na SX1 treba) Cislo dve byl Net-front, taky dost dobry. Kde palm platforma moc nestiha jsou MM funkce. Kdyz ale porovnate T3 s HX4700, pak se vam nejak nechce dat 17k za HXo, kdyz T3 zdatne sekunduje. Prenesene, nemuze prece 320x320 u Trea vubec souperit s 240 na 320 u C. Davno tomu jsem presel z T na HP5450 a mel jsem dojem, ze jsem klesl o tridu dolu.A zapnuti vyhlazovani pisma bylo tak na ... . T3 to vratila zpet (bohuzel, podle me nema Palm nastupce za T3, vysouvaci konstrukce je super a T5 mela byt spis E2).
PS: Jinak je C fakt pekna masinka, min. o tridu presahuje zarizeni smart phone s 2003 a symbian. Pekna cena a lze to brat jako nahradu mobilu.A vzhledem k velikosti jsou moznosti super.
Dotaz do plena - muze se treo 650 (u C asi neni problem) pouzit pro pripojeni GPRS (pres Bt nebo Irda?)

Treo ma DUN profil, takze pripojeni pres BT neni problem. Pres infra jsem to nezkousel, ale dle info z palmhelp.cz to jde.

Myslis pripojenie notebooku, alebo pocitaca na internet pomocou Treo? GPRS resp. EDGE pripojenie ide aj cez BT alebo aj cez kabel, ale treba na to zvlast utilitu zvanu PDA Net . Aspon Ja som to zatial inak nerozchodil..

Novy firmware su 1.21 beta a 1.23 beta
stiahnut sa daju aj napr. tu
1.21 beta http://homepage.mac.com/alwi/FileSharing50.html
1.23 beta http://home.austin.rr.com/violet/Treo650-fw123.zip


Ja osobne pouzivam 1.21ku (instalaciu z SD karty) , lebo o 1.23ke som pocul nejake namietky, ale niektori z nej presli naspat napr. na 1.15ku



Inak 5 maja ma zevraj vyjst 1.25 oficialna verzia,ale neni to iste... zrejme to bude aj posledny datum, kedy sa bude dat vyziadat 128Mb SD karta k Treu650 zadara, kedze firmware opravuje problemy s pamatou
( http://web.palmone.com/support/sd.jhtml )

Zkoušel jsem shánět záplaty na netu a nic jsem nenašel ani na Treo600. PalmOne nemá žádné nové záplaty na webu. Zajímala by mě hlavně záplata na slaboučkou hlasitost Trea650, jinak budu muset zůstat u Trea600

Existuje nějaké příslušenství (handsfree) které by do compaktu přidalo FM radio ??

No musim na zaciatok povedat, ze tato recenzia je uz omnoho vyvazenejsia.. ono, ci sa rozhodnete medzi MDA Compact alebo Treom 650, nespravite zle ani tak ani tak.. zriadenia su to obidve Velmi dobre a kvalitne...Je to asi to najlepsie co mozete v oblasti telefonov s otvorenym operacnym systemom dostat.. zalezi co presne od telefonu pozadujete a naco ho chcete vyuzivat.. To je najdolezitejsi faktor , ktory si treba uvedomit..Ja som sa rozhodoval medzi MDA Compact, Eten M500 a Treo 650.

Okrem klasickeho telefonovania a SMS a MMS som chcel aj napr. ovladanie domaceho pocitaca na dialku(vyhralo Treo)(PalmVNC, pripadne Winhand vs. PTvncGPRS) , dobre RSS feed(vedie MDA Compact s NewsBreak vs. Treo s QuickNews(ale ten sa da loadovat cez hotsync), browser (vedie MDA Compact s Pocket IE pripadne spickovy Netfront vs. Treo s Blazerom). Treo nema doriesene WiFi a ani Skype na Palm zatial neni, ale to mne zatial nechyba. MDA Compact zase nema EDGE a aj bateria vydrzi omnoho menej. Treo napriklad nema konfirmaciu SMS, MDA Compact zase po resete straca vela udajov, kdezto Treo vsetko drzi (aj callogy, vsetky SMS proste vsetko, akoby ani restart nenastal..). Ak napriklad vela soferujete, tak SMSku neposlete za jazdy ani z jedneho.. ale skor si zavolate z Trea.. Neda sa to tu vsetko vymenovat, kazdy ma svoje plusy a minusy, na kazdy, ak ste predtym nemali Palm alebo PocketPC, budete musiet prejst kvantum programov a "personalizovat" i zariadenie "podle sveho". Ale potom jedno aj druhe uz stoji za to...

Mozno by sme si tu mali v diskusii povedat aj na co konkretne clovek takyto mobil potrebuje, mozno by som potom vedel poradit, ktore je lepsie..

Tiger: ak si Treo vylucil, zober radsej Compact, MDA III sa Ti casom nebude chciet nosit.. ako hlavny telefon urcite nie..

stj: toto urobit musis, ale potom uz mas pokoj, a nahodou mna celkom bavilo "objavovat" ake programy existuju, ci uz na PPC alebo Palm.. To by si neveril, co vsetko uz na to existuje..

MAK: aky RSS Reader pouzivas?

Diky za radu. Protoze uz jste druhy, co mi radi Compact, jdu do Compactu. Kde se da koupit? Ja ho nasel jen u t-mobile a sunnysoftu, vite nekdo jeste o nejakem prodejci?

- Na rizeni chci pouzivat BT HF. Zda se mi to optimalni, mobil necham na stredovem panelu.
- Prave ta personalizace me definitivne presvedcila, protoze uz mam hovnousy na Jornade a ty 'svoje' SW uz mam, takze staci jenom doinstalovat, nemusim nic hledat a shanet.

Ano Mp3 lze pouzit musite je ale nakopirovat do ting ve slozce windows. Na budik a sms musi byt pouze wav
 
Mam otazku neni naky program jak byl u MPx200 ze ste mohli mit melodie na karte a nebylo nutne dat vyzvaneci melodii do ring ve slozce windows melodii to cetlo na pametove karte?
A dalsi otazku mam oskartu a kdyz si nahraji do MDAC icq beta 1.0 tak pres gprs kdyz se chci pripojit me to napise chybu ze je neco spatne s pripojenim ale kdyz jedu pres usb kabel ci pres Bt myslim tim pres net jako kabelovku ( rychlost pripojeni jde s kabeloveho pripojeni) tak se me icq normalne prihlasi na MDAC

Je mozne u MDAC pouzit mp3 jako zvoneni?

Mam za to, ze ne. Wav... ano.

MP3 jako zvoneni snad de pouzit u obou pristroju. U trea je to soucasti jedne z mnoha aplikaci pro tlefoni cast. Ja sam vyuzivam TreoGuard, kde se krom vyzvaneni da nastavovat chovani telefonu pri zvoneni , planovat kdy ma byt zapla a kdy vypla gsm cast (to ale nepouzivam, deni, nocni, nabijeci ci jednaci rezim prepinam profilama (nebo se mi prepinaj automaticky)).

Jeste na adresu pameti TREA. Na puvodni verzi FW je opravdu trochu problem s volnym mistem, po upgrejdu na novejsiho FW se mi 2MB free zvetsila na cca 13MB. Takze pohoda.

Jinak sem trochu aplikacni silenec, takze toho mam na treu opravdu hodne a presto nejak nebojuju s mistem. jen rychly vypis toho co sem vse do trea nacpal: BACKUP, 2 FILE MANAGERY, ALETRNATIVNI TODAY OBRAZOVKU, VEDECKOU KAUKULACKU, DATEBK5 (ekvivalent P.Informantu), ICQ (to mi bezi stale na pozadi), DOCUMENTS, dve ruzne aplikace na EBOOKY, POZNAMKOVAC, DALKOVE OVLADANI domacich pristroju, PREHRAVAC MP3, PREHRAVAC DIVX/XVID, PROHLIZEC OBRAZKU, MAPY (data na karte), RSS reader, APLIKACI NA UKLADANI HESEL, IRC, a WorldMate.
A to nepocitam nejake gamezky se kterymi si rada hraje dcerka.
Krom residentnich aplikaci jde vetsina startovat i z karty a zdrzeni je cca 1sec pri startu z karty oproti vestavene pameti.

MAK

Stejne jako ty naistaluji do Trea i desetnik a presto mam cca 7 MB volneho mista i bez upgrade na novy firmware, volna pamet na woknech a palmos se pomerovat neda to snad vi i posledni lama ;)
Porovnani je imho obstojne, jen doplnim, ze v prohlizeci Blazer jdou ukladat obrazky pridrzenim obrazku stilusem, nebo prstem po dobu cca dvou vterin.

chtel bych se vas zeptat, kde jste sehnal novy FW pro treo 650 ? ja myslel ze je pouze pro Sprint
jeste bych se chtel zeptat na display: na mem treu se mi zda , ze nad sklickem je jeste nejaka pevna folie, ktera uplne "nedoleha na sklo", tj kdyz zmacknu display stylusem, tak se jakoby promackne ta folie, nez se dostane na sklo (jako by tam byl vzduch). V rozich obrazovky se toto nedeje. Mate na vasem to same?
diky tomas

Treo 650 má opravdu dobrý a spolehlivý hardware. Jsou zde však dva velké problémy, prvním je přiliš malá paměť (argument o tom že programy pro Palm jsou menší neobstojí, MP3, PDF dokumenty i třeba gotky zůstanou stejné ať je platforma jakákoliv. Druhý ještě závažnější problém je prehistorická PalmOS 5. PalmOne se kvůli PalmSource díky neustálému oddalování projektu PalmOS 6 (a následnému oznámení o zastavení vývoje a založení nového projektu na základě mobilního linuxu od jedné úspěšné čínské společnosti) dostal do slušných problémů a došlo to už tak daleko že dnes je Treo 650 už provozován nejen s Palm OS, ale i s Windows Mobile! Během pár měsíců bysme se měli dočkat možná i od T-Mobile přístroje Treo 650 s Windows Mobile, obecně pak budou Treo 650 a další zařízení od společnosti PalmOne multiplatformní. PalmOne bude muset jít navíc s cenami výrazně dolu, jinak přijde o tu majoritu kterou si stále ještě ve světě drží. Mimochodem, Treo650 i MDA Compact se vyrábí ve fabrikách stejné společnosti - HTC, ostatně se tam vyrábí i zařízení od HP které mimochodem představí komunikátory a chytré telefony (včetně Windows Mobile for SmartPhone edice)!

- MP3, PDF etc samozřejmě mají na platformě nezávislou velikost, fór je ale v tom že právě proto palm standardně podporuje tyto formáty pouze pro ukládání na paměťovou kartu. Jinak existují aplikace 3. stran která umožňují ukládat v palmu cokoliv kamkoliv.

- Nevím kde jste přišel k tomu že PalmOS 6 byl zastaven. PalmOS 6 je už na světě (od podzimu minulého roku dokonce 6.1) a třeba GSPDA chystá na léto uvedení komunikátoru s tímto OS. Jediný problém PalmOS6 byla nutnost rozsáhlého odladění neboť se jedna o zbrusu nově napsaný OS s plně nativnim ARM kódem a podporou multitaskingu. Právě ona "novost" byla přičinou řady problému s kompatibilitou starších aplikací a i na tom museli v PalmSource hodně zapracovat.

- PalmOS na bázi Linuxu je zatím chystán až jako "PalmOS 7". Výhodou použití linuxového kernelu místo microkernelu který používá PalmSource v PalmOS 6 je mnohem širší podpora hardwaru a tedy existence ovladačů etc. aniž by je PalmSource musel psát od základu. Stejně tak je pro linux mnohem širší vývojářská komunita a hafo dalších výhod atd.

- Jaký OS nakonec palmOne ve svých pda/smartphonech použije se uvidí, ale moc bych na OS Win Mobile pod značkou palmOne nesázel. Spíš bych už věřil derivátu trea pod značkou dell s win mobile 2005. (Dell má hlavního konkurenta v HP a i proto šel do PDA aby mu HP někde neuteklo, totiž v době kdy Dell začal s PDA - plánování etc. tak se zdálo že si PDA mohou výrazněji "ukousnout" z tržního podílu notebooku na PC koláči jiná věc je že se tak zatím nestalo)

Co píšete je pravda, včetně toho Palm OS 6. Chtěl jsem tím jen říci že další vývoj Palm OS 6 byl zastaven včetně projektu Palm OS6 pro komunikátory jako je Treo 650, že PalmOS 6 se na Treo 650 už dostane těžko. Použít linuxový mikrokernel je opravdu výborný nápad a věřím že se PalmSource vyplatí. Vzhledem k tomu že programy pro PalmOS jsou psány pro virtuální stroj, neměl by být problém je nadále provozovat i pod PalmOS 7. Jinak PalmOS by měl být ještě letos, jsem celkem zvědavý zda to stihnou a hlavně o čem ten systém reálně bude. Pořádnou konkurenci by Magneto potřebovalo jako sůl, jinak to dopadne stejně jako u operačních systémů pro stolní PC.

Neni to docela drsne? Takhle 2x po sobe zcela zmenit koncepci jadra OS? Ono je to samozrejme cistsi a poctivejsi, ale zase strategie M$ (udrzovani kompatibility) je zase marketingove moudrejsi a je vstricnejsi k zakaznikum. Ja mam obavy, ze Palm neni v tak dobre situaci, aby si toto mohl dovolit.
PS: Jinak Treo se mi libi. Ale je treba si uvedomit, ze je to vlastne spise palmovskej hiend, kdezto compact je vlastne spise PocketPC lowend...

Zachování co největší zpětné kompatibility je jeden z hlavních důvodů zdržení PalmOS 6.

Hmmm... No pokud by to byl boj za zachování zpětné kompatibility i za cenu kritického ohrožení budoucnosti celé platformy...
Jenže ono to tak není, OS6 používá v podstatě stejný emulátor Motoroly Dragonball a OS4 (99% kódu všech dodnes nabízených aplikací pro PalmOS) a už předloni roky byl možná použitelnější než úplně první KOMERČNÍ verze bastarda jménem PalmOS 5.0 v prvních T|T. Pohádky o mikrokernelu si pánové nechte místo večerníčka, je to sice hezké a mezi stdenty populární slovo, ale reálný PalmOS6 má k mikrokernelovým jádrům asi stejně daleko jako Windows98 nebo Linux ku QNX...

-Palm OS 6.1 byl oficialne uveden na podzim minuleho roku, kdy ho vyrobci pouziji ve svych pda/smartech uz s palmsource uplne nesouvisi.

-Mozna by si mel napsat nebo Palm Source zavolat a rici jim at nemluvi o mikrokernelu v souvislosti s PalmOS 6, ze je to jen studentske popularni slovo.
-Taky by si Palm Source mohl vysvetlit, ze to ze prepsali cely PalmOS od zakladu nativne pro ARM procesory a oznacuji ho ted jako OS6 je vlastne zbytecne protoze narozdil od nich ty uvis ze porad vlastne jenom emuluji dragonball hmm...

Me fascinuje, jak tady operujete s pojmy jako "mikrokernel", aniz byste vedel, o co vlastne jde. Mluvit o mikrokernelu v souvislosti s Linuxem - to je (s prominutim) projev zakladni neznalosti - jadro Linuxu je temer klasicky monoliticke se vsemi vyhodami i nevyhodami, ktere to ma.
A jak ze to dopadlo s OS u stolnich pocitacu a laptopu ? Zdanlive spatne, ale dnes MS Windows maji minimalne 2 zdatne konkurenty - MacOS a nektere komercni distribuce Linuxu - takze - nastesti - konkurence zde jiz existuje.
Co se tyce soucasne pouzivane aktualni verze PalmOS, nemyslim si, ze je to, pro dany ucel, spatny OS - pravy multitasking u PDA vnimam spise jako marketingove lakadlo, nikoliv jako nezbytnost. Multitasking na linuxovem desktopu, ze ktereho ted pisu je pro me naprosta nezbytnost, u PDA to vnimam uplne jinak - tam totiz ocenim predevsim rychlost a relativni jednoduchost. Snahu udelat z PDA kapesni PC povazuji za nesmysl - nevznika nic jineho nez podivny tezko pouzitelny "kockopes".
Abych nezapomel - jsem 100% spokojenym uzivatelem Trea 650. Jedinou nevyhodu spatruji v premrstene cene - nevim jak k ni dosli.

protože jsem ho dostal :o)) A protože mi synchronizuje moji poštu se serverem Exchange, kdykoliv se mi zachce.Sice mě to stojí nějakej peníz, ale jsem s (reklama, odstraněno) spokojenej. Pája

Díky za snahu o objektivitu. Pro mně zajímavé by bylo zjištění, jak dlouho a jak intuitivně se na jednotlivých přístrojích provádí typické činnosti spojené s používáním komunikátoru. Pan Kuruc má úplnou pravdu, že se špatně porovnává výkon hardware, když se jedná o různé OS. Co se ovšem porovnat dá, je náročnost a doba potřebná k provedení určité činnosti. I to ovšem závisí, zda konkrétní tester má či nemá již předchozí znalosti s testovaným OS. Jinak se těším na další podobnou recenzi.

jj. ja sa rozhodujem medzi hlupym a mudrym telefonom (6230i vs Compact) a dolezita je hlavne ovladatelnost a jednoduchost. je mi jasne ze compact bude trocha zaostavat ale nebol by som rad aby som sa musel ucit nejake krkolomne postupy, hladat a instalovat X-softverov aby telefon robil to co potrebujem

Otazkou je, zda chces telefon s necim navic nebo PDA s moznosti telefonovani.
Pokud hlavne telefonujes, MDA neni to prave...

... dobre napsany , podany s odstupem a mirou objektivity si rozhodne zaslouzi oceneni.
Jen nevyvola tolik emoci (= pristupu na MM) jako recenze T650.
Je pravda, ze T650 se v USA prodava o 200 dolaru levneji nez v Evrope?

Nejdražší Treo 650 co jsem našel bylo v přepočtu za necelých patnáct tisíc korun. U nás se cena pohybuje nad 18 tisíc

No možná to bude tím že v USA se neplatí při nákupech přes web VAT (=DPH) ( alespoň to tak ještě před nedávnem bylo. Navíc DPH je v USA nížší než u nás a pokud vím liší se stát od státu.)
V čechách se DPH platí vždy No celkem by to pak vycházelo 15 000 x 1,19 = 17 850 a to se blíží zmiňovaným 18tis.

vsemi deseti doporucuji treo 650, pouzivam ho jiz par tydnu a nemuzu si stezovat, je to vyborny pda/smartphone, na vsechny vytky zde uvedene mam jedinou reakci, da se sehnat jina aplikace, ktera bude nekomu vyhovovat vice a ktera je zdarma, i vzhled - tema - u trea 650 se da upravit do podoby windows mobile edition, proste nemuzu treu nic vytknout, dokonalost sama a nejlepsi mobil na trhu, podle me...

Tak podle vasi reakce bych mohl uplne stejne vsemi deseti doporucit MDA Jinymi slovy se mi z vaseho prispevku zda, ze nemate zkusenosti s OS od fy Microsoft. Nechci tady rozpoutavat flame - oba OS mam stejne rad a recenze byla tentokrat napsana velmi dobre - aneb opet naznak dobreho clanku, co se tyce komunikatoru na MM Co se tyce designu - taky se mi vic libi Treo, ale jak zde padlo - je to veci vkusu.
A ted se konecne dostavam k tomu, kvuli cemu pisi tento prispevek - sehnani "aplikace", kterou se da menit vzhled, popr. proste moznost rozsiritelnosti aplikacemi - WM to nabizi taky... Ostatne od ceho je to OS?! Stejne jako v clanku byla recenze Pocket Internet Exploreru a Blazeru - pro WM existuji samozrejme i lepsi prohlizece (treba Netfront) a urcite to plati i pro PalmOS.
Ovsem rec byla po vybaleni z krabice (co tady obvykle tak kritizuji, tak ted proti tomu nic nemam - recenze je fakt napsana dobre ).
Btw. uplne to same srovani je na CE4you (MDAc vs. T650) - http://www.ce4you.cz/articles/detail.asp?a=211 - takze pokud vam tato recenze nestacila, smele ctete dal...

Jen doplnění, lepší prohlížeč než Blazer dnes na PalmOS už asi neseženete, na Clié kdysi býval vychvalovaný Netfront, ale ten na "Palm-One" Palmech tuším vůbec nejede. Ani jeden z Palmovských prohlížečů neumí pracovat s více okny - zlatá "pomalá" Opera na Symbianových komunikátorech...
Kdo nevěří, ať si nejdřív stáhne emumulátor a vyzkouší na vlastní bulvy. Ostatně (tip pro redakci), testnout si chování daného strojku nejdřív v klidu doma na emulátoru by si měli zkusit všichni nerozhodnutí kupci, ať vědí do čeho jdou (a u modelů bez klávesnice ji při "testování" opravdu nepoužívat)...

Netfront na palmech od palmOne funguje, sice je treba mu trochu pomoci, ale spis je smula ze nejde oficialne koupit.

Pohádky o zázračným "Ruským patchi" neberu - osobně neznám nikoho komu by se to podařilo rozchodit. Nemluvě o tom že to není legální a už vůbec ne výrobcem (sw) podporované řešení...

Pohadky o zazarcnym ruskym patchi tu siris ty, ja o nem nepsal.
Pridavam odkaz na jeden blog kde zjistis ze netfront na palmech od palmone funguje rozumbrado
To ze to neni bohuzel legalni je pravda a proto jsem se o tom nerozepisoval obsirneji.

http://tamspalm.blogspot.com/2005_04_01_tamspalm_archive.html

Ze svého Sony Clié si nahrajte Netfront, soubor otevřte v nějakém hexeditoru na na adrese 164A50 změňte hodnotu 0x796E6F73 na 0x6D6C6150. A je to. Aplikace se vám může jednou resetovat, ale potom funguje výborně, hlavně s kombinací Fonts4OS (s malými fonty pro lepší zobrazení stránek) a UDHM na strojích s malým heapem. Velká škoda, že se Netfront pro PalmOS nedá samostatně koupit , určitě by byl o něj slušný zájem, sám bych do něj šel. Takto je legálnost této operace i v případě, že Clié vlastníte spíše pochybná.

to everyone: neptejte s mně, kde Netfront sehnat, pokud Clié nemáte.

Jen doplnim: na treu lze provozovat mimo prohlizec Blazer i vyborny prohlizec Xiiino a NetFront je uz pro treo taky patchnutej ;)

Ufff... Xiino.. dýchla na mě historie... já myslel že ten 16-bitovej zázrak se už dávno přestal dělat?
Jinak i k běžným Palmům dodávaný (a poměrně primitivní) WebPro je už dnes lepší než Xiino

Budes se divit, ale posledni verze Xiina je velice dobra! Chce to prubnout.
Jinak koukam, ze jsi velice negativne naladeny clovicek bez zkusenosti ;)

Někdo říká "negativní", hňup plácne "bez zkušeností", já raději říkám "vyléčený optimista"
V čem je ta poslední verze Xiina tak "velice dobrá"? S Blazerem na Treu i s WebPro (naposled 3.5) na Tungstenu mám jisté (jsou 2 roky málo?) zkušenosti a v případě Xiina zatím žádné výrazné plus nevidím, ale dám si poradit...

Prave nyni se rozhoduji, ktery komunikator si koupit. Dekuji za tuto recenzi, to je presne to co jsem potreboval. Jenom jeden dotaz, jak je to s podporou Sim Toolkitu u obou komunikatoru? Diky.

Podpora je u obou přístrojů

Je to trochu vlezle - ale jak jste se rozhodl?

Rozhoduji se mezi Compactem a MDAIII, ale ted uz jen co se rozmeru tyka. Treo650 nechci z nekolika duvodu:

- Malo pameti na data. Mam spoustu kontaktu, e-booku (manualy) a fotek, a furt to tahat z karty nechci. Je to mimo jine i energeticky narocnejsi. (Uz slysim ty reci, ze prece nepotrebuju najednou vsechny manualy apod. Proto rikam predem, ano, potrebuji.)
- Emulator PalmOS na Winech je, naopak to asi nikdy nebude.
- Nechci stravit tyden shanenim a instalovanim SW, ktery mi z draheho pristroje udela pristroj jaky chci. To by mi v konecnem dusledku Treo jeste 2x prodrazilo.
- Klavesnici nepouzivam vubec, spis mi tam vadi.
- S tim cervenym tlacitkem je to IMHO opruz.
- Antenka mi taky nepripada jako dobry napad. Mozna pro nekoho je prednejsi 'stylovost', ale ja to chci nosit v kapse (proto nevim, jestli chci MDAIII :))).
- Shanim PDA, ktere umi telefonovat, posilat SMS a umi SIM Toolkit. Nic vic. Fotak na telefonech a PDA nesnasim, ale bohuzel si v tomto nejde vybrat. Neshanim telefon, ktery ma funkce PDA.
- Nabijeni z USB bez nutnosti kupovat dalsi picutku je pro mne velke plus. Navic std USB konektory, dalsi plus pro Compact.

- Naopak mi vadi mensi rozliseni displeje Compactu oproti Treu.

Takze tak. Asi zakladni je to, ze shanim PDA co umi telefonovat, ne telefon ktery ma neco navic.

MDAIII je do kapsy snad jeste horsi, nez Treo . Standardní USB konektor je neocenitelný: mám kabel doma, na bytě (druhé doma), u přítelkyně, v batohu s notesem a v redakci se taky vždycky nějaký najde. Navíc jej má snad každý, kdo vlastní digitální fotoaparát či Mp3 přehrávač. Prostě jej můžete v případě nouze dobít snad kdekoli . S Treem musíte nosit nabíječku.

Mame doma dva dig.fotoaparaty a kazdy ma na USB kabelu jiny "konec". Ktery byste pouzil?
Neni z hlediska kvality dobijeni to pres USB "podradnejsi"? (Napr.: dobijeni v aute, pres USB, orig.nabijeckou /nejhorsi az nejlepsi varianta/).
(A o tom noseni PDA v kapse jsme diskutovali jinde a vy s tim furt nedate pokoj!  Jeste jste nezmaril zadny displej?)

Ach ano, některé foťáky mají takový ten menší čtvercový USB že ano . Dobíjení z USB je "podřadnější" = pomalejší
Ad nošení v kapse, no jo, už si vzpomínám . Jak tak koukám, Compact už chvíli mám, je stále nošen v kapse od džínů a displej je jako nový .

S tou kvalitou dobíjení jsem to myslel, jaká "šťáva" jde do přístroje. Není to můj výmysl, je to rada od povolaného, který doporučoval raději nabíjet pokud to jde ze zásuvky doma než např. v autě.  A to i když máte orig.nabíječku do sítě i do auta. U nabíjení z USB asi záleží na kvalitě zdroje v PC.

Ja vim, ale zase ten poradne velky displej

Displej je větší, ale rozlišení je stejné. Osobně nepociťuji nějaký výrazný deficit co se komfortu obsluhy týče

Jen malickost, rozliseni stejne neni: 320x240 vs 320x320

Jde o to, ze MDAIII a MDAC maji stejne rozliseni. Treo ma 320x320.

Srovnávali jsme MDAIII a MDA Compact, nikoli Treo

Pokud si vybíráte mezi Compactem a MDAIII, tak bych šel raději do Compactu. Kolegové, co měli MDAIII na testování říkali, že telefonní část je méně integrované než u předchozích modelů. Jinak bych měl pár poznámek k vašem výčtu bodů proč ne Treo:
- nechci hledat SW: snad každý, koho znám, že používá některé MDA i jako PDA, tak si nahrál lepší SW, než je v základě, např. Pocket Informant atd. Takže hledání a případný nákup dalších programů rozhodně není specialitou POS, spíše to záleží na tom, jak vás základní sw uspokojí. Např. u Trea dodávané DocsToGo jsou velmi kvalitním sw. Stejně dobrý existuje i pro PPC, ale musí se již dokoupit.
- ještě poznámka k paměti. Treo má 100% Flashku (MDA ne), takže až odjedete na týden na dovolenou a PDA/komunikátor si necháte doma, tak se sice vybije baterka, ale data vám zůstanou nedotčena - stejný systém, jako u normálních mobilů.
- malá rada na konec , zajděte se na všechny vámi uvažované přístroje podívat a chvilku si s nima hrejte. Já si např. pamatuji, že když se objevily první obrázky Trea 600, tak se mi vůbec nelíbil a připadl šíleně veliký, přitom v reálu to je právě naopak.

P.S. škoda, že recenzent neměl oba přístroje na delší dobu, docela by mně zajímala reálná výdrž.

Velmi dekuji za radu.

Treo 650 ma kolega v praci, takze vim jak vypada, hral jsem si s nim, potezkal. Je vazne moc moc pekny, ale jak jsem jiz napsal, klavesnice je pro mne bod dolu. Nepotrebuju PDA, ktere jde ovladat jednou rukou, takze to za nevyhodu nepovazuju.

- SW: mam starickou Jornadu jeste s SH3 procakem, a uz jsem si 'utrepal' soft, ktery chci pouzivat a jeho instalacky uz mam u sebe. To je taky vec, ktera me priklani spis k hovnousum nez k palmu. Napr. sveho druhu jedinecna aplikace ToDoListPPC kompatibilni s ToDoList pro PC neni a nebude na Palm, protoze jede na .NET platforme.
- Flash: Jo, to je vynikajici vlastnost, ktera opravdu drsne chybi na vsech ostatnich PDA. Na druhou stranu to dost prodrazuje.
- Realna vydrz: tak to by me taky zajimalo, a hodne! Rad bych vedel, jestli prezije kterykoliv z nich cestu letadlem do USA, tedy rekneme 10 hodin cteni e-booku nebo pikani nejakeho textu.

K te flasce, resp. ztrate dat v pripade vybiti baterie: Neznam Compact, ale on nema uloznou flash pamet (a ExtROM, kterou lze take pouzit jako uloziste cehokoli), tak jako MDA2 a MDA3? Na tu se daji dulezite veci (automaticky) backupovat.

Kazdopadne se u kazdeho PocketPC vyplati nastavit si v ActiveSyncu automaticke zalohovani vseho do PC (provede se automaticky vzdy pri spojeni PC a PDA). Pak se o to clovek nemusi starat a kdyz se pamet nahodou vymaze, tak v PC je vzdy zaloha (obraz RAM z PDA) s datem posledni synchronizace. A jelikoz PDA davam do kolibky kazdou chvili, jsem docela "zajisten".
Jinak co se tyce USB kabelu - je docela dobre koupit si takovy ten samonavijeci USB kabel a nosit ho ssebou (vejde se vsude). Lze s nim synchronizovat i dobijet.
No a pro uplne superopatrne jsou tu aplikace typu SpriteBackup. S nim je mozne nastavit si treba pravidelny backup na SD kartu, takze je mozne kdykoli udelat restore i treba v Boubinskem pralese. Ale to uz je fakt snad pro lidi trpici stihomamem

10 hodin cteni MDA compact prezije, zvlast kdyz bude po ceste vypnuta "mobilni cast". Jinak to bude tak tak.
Treo ma vydrz prece jen o trosku vetsi.

Co se tyka velikosti displeje, Treo ma sice vyssi rozliseni ale displej je fyzicky mensi (na vysku asi o 2 cm) a je to znat

Co se tyka zalohovani dat. Kdyz se v MDA compact vybije baterka, vydrzi (podle manualu 72 hodin) na zalozni baterii. Jinak neni problem data i cely komplet kdykoliv zazalohovat na SD kartu a pak obnovit i bez externich softu. MDA compact ma take uvnitr 8MB mista na karte, takze kontakty, ulohy... jdou zalohovat i bez externi karty a po hardresetu bez problemu obnovit.

Pamet:
Presne tak, pokud se vam PDA vybije mate po srande, a ani aplikace na CF va, nemusi fungovat, PockedKim chtel treba preregistrovat.
V momente kdy se mi PDA vybilo (a to ma 2 baterky, 1 pro provoz a 2 pro udrzeni pam.) jsem jej prestal pouzivat , fakt zarizeni ktere necham cca 2 tydny s uplne vybitou bat.1 a 100% nab. bat 2 a pak jej muzu preinstalovat si muze vyrobce strcit nekam, jeste ze jsem jej nekupoval .... po vybiti jsem mumlal neco o shitu a uz vim ze pokud, tak jedine Palm ... jo a win. na PDA padaji, mi spadli min 20x behem 2 tydnu a tak jsem se ptal kolegu jestli jsem sam, nejsem

Jako uzivatel Treo 650 bych vam rad sdelil, ze nabijeni pres USB u nej samozrejme funguje bez dokupovani cehokoliv. Pouze se to nabiji o dost pomaleji nez pres nabijecku. Koneckoncu staci se pozorne podivat na konektor datoveho kabelu k Treu a pak na konektor od nabijecky a urcite prijdete na logiku te veci...

Bohužel se nám nepodařilo zajistit oba přístroje na dostatečně dlouhou dobu, abych mohl srovnat opravdu všechny drobnosti obou zařízení (např DocToGo a PocketOffice a další...). Věřím ale, že může i toto srovnání základních charakteristik mnohým pomoci při výběru.