Některé telefony umí při připojení k nabíječce obejít baterii. Poradíme, k čemu tuto funkci použít

Nastavit nabíjení třeba jen do 90% by uměla i Nokia před 25 lety, kdyby to někdo do firmware zapsal, je to jen SW záležitost.
Dobíjecí obvody budou pořád podobné. Pořád to je stejný typ baterie LI ION, připadně LI POL

Názor byl 1× upraven, naposled 06. 01. 2025 11:16

jo..to vůbec není pravda :D dřív to bylo tak, že mobil se napájel z napětí na baterce a k tomu "jen tak mimochodem" byl paralelně připojen nabíjecí obvod. Takže se stávala taková ta klasika, že mobil přopojený na nabíječce cykloval 95-->100...95-->100%. Navíc nabíjecí obvod nijak nekomunikoval s mobilem a jen prostě nabíjel. Teď jsou tam řádově pokročilejší obvody co dělají třeba rovnou všechny napětí pro komponenty. No a jedna z věcí co je "nová" je to, že baterka se po nabití necykluje a neztrácí se tolik energie zbytečně převodem na napětí baterky a dál na provozní napětí. U AnalogDevices tomu říkají "powerpath"
https://www.analog.com/en/resources/technical-ar...
"Figure 2 shows an application allowing the peripheral to draw current from the USB supply when it is present, and otherwise, draw current from the battery."

Kdyby se takto nekontrolovatelně nabíjela LI ION baterie tak by došlo k jejímu zničení nebo explozi.
Kdyby měl být trvale připojená k napájení, proč by potom cyklovala 100 - 95 - 100 když by byla trvale na napájení?
Popis by seděl spíše na obyčejné mobily s Ni Mh baterií. Ale i tam nejde pochopit proč by se cyklicky nabíjela a vybíjela.

Názor byl 1× upraven, naposled 06. 01. 2025 12:42

Hele obecná rada - když tomu nerozumím, tak se slušně zeptám a nepíšu nějaký svoje pochybný teorie....Fakt nevím z kterýho klobouku taháš nějaký nekontrolovaný nabíjení a exploziTakto to prostě dřív fungovalo. Vlastní zkušenosti. Samozřejmě s li-ion. Li-ion se nabíjí režimem CCCV (konstatní proud co pak přejde do konstatního napětí). Jakmile proud v režimu konstantího napětí klesne pod nějakou hodnotu (třeba 0.05 násobek kapacity baterky), tak se nabíjení odpojí. Držet baterku na tomto konstatním napětí se nedělá, jelikož při tomto napětí dochází k rychlé degradaci. A po odpojení nabíjení přirozeně klesne to napětí na baterce i bez zátěže (z nabíjecích 4,20V třeba na 4,13V). No a někdy je zase ale potřeba začít nabíjet..a to se běžně dělo při poklesu na 95%. NiMH sem netahej už vůbec, tam to je ještě složitější, jelikož NiMH se nenabíjí na koncové napětí, ale konstatním proudem.

Na jednu stranu píšete, že kdysi mobil neodpojoval baterii a z nabíječky šel proud do baterie stále, teď píšete, že se to odpojuje. Takže nevím co si z toho vybrat."Držet baterku na tomto konstatním napětí se nedělá, jelikož při tomto napětí dochází k rychlé degradaci."" Navíc nabíjecí obvod nijak nekomunikoval s mobilem a jen prostě nabíjel. "

Názor byl 2× upraven, naposled 06. 01. 2025 18:49

Aha, takže nepochopení téhle věty
" Navíc nabíjecí obvod nijak nekomunikoval s mobilem a jen prostě nabíjel. "
Tím bylo myšleno, že nabíjecí obvod si řídil nabíjení vlastní logikou, jak jsem popsal minule (CCCV a min. proud....) Samozřejmě nenabíjel pořád neřízeně - proč vůbec uvažovat nad takovou blbostí?
A stále více a více platí ta věta "...když tomu nerozumím, tak se slušně zeptám a nepíšu nějaký svoje pochybný teorie."

"Kdyby se takto nekontrolovatelně nabíjela LI ION baterie tak by došlo k jejímu zničení nebo explozi."
Tohle nejde rozporovat, sám ste potvrdil."Kdyby měl být trvale připojená k napájení, proč by potom cyklovala 100 - 95 - 100 když by byla trvale na napájení?"
Normální otázka z neznalosti"Popis by seděl spíše na obyčejné mobily s Ni Mh baterií. Ale i tam nejde pochopit proč by se cyklicky nabíjela a vybíjela."
U NiMh se často používá "nekonečné dobíjení" - kdy se nabíjení neukončí a bude to případ i starých mobilů s nimh - bývaly na nabíječce horké i po celonočním nabíjení."Samozřejmě nenabíjel pořád neřízeně - proč vůbec uvažovat nad takovou blbostí?"
Často čtu zejména v "populárních" magazínech nesmysl, že dříve mobily neuměly regulovat nabíjení, to je u LiIon a LiPol nesmysl.

Názor byl 2× upraven, naposled 06. 01. 2025 19:32

Jsme měli NIMH a nicd.

Nicd baterii měly i nějaké GSM telefony?

Měly.

Ho ho ho...https://www.mobilephonemuseum.com/phone-detail/motorola-int... Tak tohle fakt nebyl mobil pro chudáky.

Jo a která? :D 7110?

Není důvod tomu nevěřit. https://mobilmania.zive.cz/clanky/kouzlo-jmenem-adap... Akorát mi přijde že v tomhle dva roky starým článku to tak okecávají , že je vlastně samotný nezajímá jak to funguje. Prostě česká klasika. :D

Jak? Hm..... Zamyslíme se.... No.... Hm.... Že by třeba měl mobil větší spotřebu než je výkon nabíječky? Hm...
Vlastně ne. Je tam jen plus a mínus. Jedno.

Pokud by se zapla funkce bypass která se zmiňuje v článku a mobil bude mít vyšší spotřebu než výkon nabíječky, tak to bude fungovat jak?

Předpokládám, že obrázek bypassu je laikům zjednodušené schéma a že ve skutečnosti bude elektronika umět baterií zálohovat (bez cyklického dobíjení) režim přímého odběru proudu z nabíječky, aby se nestalo co popisujete, že telefon umře na nedostatek energie. Také předpokládám, že by tam mohlo být prvotní paralelní nabití akumulátoru v režimu přímého odběru z nabíječky, protože proč by ne, pokud by to nabíječka zvládla. Všechno to bude jen o návrhu elektroniky telefonu (a o přepínání cest toku energie) a následně o naprogramování uživatelských funkcí.

Názor byl 4× upraven, naposled 05. 01. 2025 05:27

V režimu "nabíjení dokončeno" se monitoruje napětí baterie a pokud klesne pod prahovou hodnotu (např. obvod MCP73831T má 94 procent), tak se nabíjení spustí znovu. Takže když na telefonu hrajete při nabíjení hry, nabíjení neustále cykluje a tím se baterie zahřívá. Dalo by se říci, že v tu chvíli jde opravdu o "nádobu" do níž se z jedné strany cyklicky přilévá a z druhé trvale odebírá.

Názor byl 2× upraven, naposled 05. 01. 2025 05:15

Ehm. Protože jsou to mobily??

Ne, taky sem na to koukal jako puk. Je to asi z toho duvodu ze nikdo prinavrhovani prvnich telefonu GSM s ocekavanou vydrzi dva tydny nepocital s tim ze na nich jednou budou lidi hrat hry ktery je vycucnou za 40min. A hrat budou mnohem vic nez telefonovat. Asi jako Bluetooth, ktery nikdy nebylo planovany na poslech hudby... Takze po cvrtstoleti nektere premiove telefony, dostavaji ficuretku, kterou by tam selsky rozum cekal uz od prvniho modelu.

První GSM telefony vydržely sotva den. Ne dva týdny.

Jo no. Třeba Ericsson T28 nebo Nokia 8310 vydržela stejně jenom tři dny . A to rozhodně nebyly první GSM telefony.

Jak s tím souvisí Bluetooth? :D Obzvláště v době kdy Spotifi nabízí kvalitu 160 kbps? Jako já si myslím že 5.4 na to stačí..

Ano, uz sme na ten slum nalepili tolik hliny a igelitu ze to skoro vypada jako barak. Ale furt ma zaklady z hliny...

Tak zrovna BT dřív znamenalo velmi rychlé vybití baterie.

Jsou různé verze Bluetooth, od BT1 už je dávno BT5
A profil A2DP byl do Bluetooth integrován v roce 2003, takže dvě dekády neplatí, že není pro poslech hudby. Rozšíření BT sluchátek ale nastalo až někdy okolo roku 2008.

Minule jsem o tom koukal na video. Zvukovky v telefonu prej stejně nedokážou přehrát lossless audio. Člověk by musel připojit externí . Což třeba zase přes Bluetooth není problém .To samý v pc . Takže vůbec netuším proč jsme tady rozjeli Bluetooth. Podle mě svojí práci plní dobře. :P

FLAC audio prehrávam v rôznych telefónoch už roky.

Ježíš to můžes. :D https://www.youtube.com/watch

BT uz zvlada FLAC v CD kvalite?

Nejspíše si telefon bere nárazově víc, než kolik by nabíječky (zejména ty dřívější) dokázaly dodat. Dále jakékoliv funkce navíc znamenají další obvody a pokud je tlak na cenu či prostor... Dnes už je vše mnohem lépe integrované, tak se dají kouzlit funkce, které se dříve nedaly...

Názor byl 1× upraven, naposled 05. 01. 2025 05:34

Staršie nabíjačky dodajú až 2A. Ktorý tel má väčší odber? Samoz. nebavím sa o nab. pre HF (0,5A).

2A na 5V je 10W. Aktuální vlajkové čipsety mají tabulkovou max spotřebu kolem 12 - 15W. V nějaké recenzi u Snap 8 G3 naměřili peak přes 17W. Display na vysoký jas spápne asi tak 3W. Pak tam máš ještě další komponenty. Takže nárazově, při max výkonu to může žrát i přes 20w. Na to taková nabíječka už nestačí.

Wow. Takže pri hraní 10W nabíjačka telefon vybije (resp. nenabije).

Drive to minimalne nektere mobily umely. Muj SONY CM-DX1000 urcite. To byl tenkrat famozni telefon po vsech strankach.

Měl jsem dost notebooků a každý měl baterii. Nepleteš si to s něčím?

Já také měl notebooky s bateriemi , ale poté, co přestaly rozumně fungovat, jsem je vyndal a provozoval notebooky bez baterie.

Názor byl 1× upraven, naposled 05. 01. 2025 05:37

Videl jsem notebooky, ktere s vyndanou baterkou podtaktovaly CPU na 800 MHz a vic ani tuk. Bylo to hodne znat a nebyly to zadne smejdy, ale enterprise Delly a Thinkpady.

Mě baterie u ThinkPadu naopak v laptopu sníží výkon.
Asi nějaké nastavení v systému nebo v ovladačích.. které nemohu snadno měnit.
Dokáže táhnout i plný výkon cca. přes 100W ale je omezení výkonu znát celkově.
To jsi myslel hodně staré notebooky?

Jo je to v nastavení. 😀 A vždyť to můžeš změnit úplně snadno . Můžeš si nastavit jiný režim pokud jedeš jenom na integrovanou , nebo na oboje nebo jestli si na síti.

Bohužel není tak snadné měnit některá nastavení.
Co se dá, nastavím způsobem který myslíš. Část musím nastavovat bez UI rozhraní.
Stále lepší než agresivní ukončování aplikací v Androidu.
Plácnu pro lepší představu nějaké mé boje které se během let objevovaly.Napadá mě třeba adaptivní jas Intelu který z ovládacího panelu grafiky po nějaké aktualizaci zmizel. Jinde není k nalezení.
Funkce je automaticky povolena. Lze vypnout pouze přes registr nebo příkaz.
Nastavení displeje po nějaké aktualizaci přestalo fungovat s hláškou že je kompatibilní jen adaptér značky Intel.
Hardware od Intelu musí od cca. poloviny životnosti Win10 běžet na základních ovladačích od Microsoftu kromě naštěstí integrované grafiky. Takhle to funguje i ve Win11. Win11 mi vyřešil poměrně dost nepříjemností.
Prudí mě opakovaně jen Intel ovladač pro WLAN který musím průběžně znovu vracet na základní od MS. Hotspot z nějakého důvodu přestal být stabilní ale použitelný.
V minulosti docházelo k pádům systému kvůli aktualizaci SATA/PCIe.
ThinkPad je až příliš prosáklý Intelem.
....
Začal jsem si zapisovat co je třeba po čisté instalaci komplikovaněji nastavit. Někdy možná vytvořím dávkový soubor.
Čistá instalace Windowsu odstranila některé problémy až když jsem před instalací systému ručně úplně vyčistil disk nebo rovnou udělal nový formát disku.Aktuálně si nevím rady s Realtekem u kterého už nemám možnost nastavit vyšší kvalitu zvuku.
Vůbec nevím kdy problém nastal. Vím jen že ve Win10.
Několik dalších drobností neřeším.UEFI mi umožnuje vyměnit spoustu hardwaru který BIOS nezvládne.
Části Intelu se postupně zbavím.

Vypnutí funkce "Intel SpeedStep" v BIOSu
Vstupte do BIOSu:
Restartujte ThinkPad a stiskněte F1 (nebo příslušnou klávesu dle modelu) během zapínání.
Najděte nastavení výkonu:
Přejděte do sekce Config > CPU.
Vypněte Intel SpeedStep Technology, což je technologie snižující frekvenci procesoru pro úsporu energie.
Uložte změny a restartujte:
Stiskněte F10 pro uložení změn a restartování.

Děkuji za připomenutí.
Znovu kouknu, možná zase nějaký bug po aktualizaci. V jiném laptopu třeba vyřešil reset BIOSu nefunkční touchpad

"Intel SpeedStep" byl zapnutý ale byl nastaven maximální výkon také u baterie
Vypnul jsem, časem uvidím.

No a jas přeci můžete přes F2 a F3 ve vteřině nastavit. jako to je divný no. Pořád visím na své T14 a i když si letos koupím P1 ale takové problímy nemám. Rád bych hodil něco do placu ale prostě nic. Ve vašem případě bych se rozhodně zeptal, budete přecházet na Win 11? Jestli ne proč.

Názor byl 1× upraven, naposled 09. 01. 2025 13:19

Problém dělá od Intelu adaptivní jas který již nejde vypnout v UI rozhraní.
Vypínám přes registr nebo příkaz.
Když připojím další obrazovku, hloupost se znovu zapíná.
Snížení podsvícení není vidět jinak než jen příliš tmavou obrazovkou a zhoršenou kvalitou obrazu.Win11 mám.
Win10 je děs.

Doufal jsem že by vám pomohl upgrade Windows. Kdyžtak kdybyste provozoval nepodporovaný hw tak bych vám poradil . Takhle sice soucítím ale nevím jak pomoci . Doporučuju se vykašlat na CZ fóra a hodit svůj problém v angl na YouTube. Dozajista se řešení najde . Takhle mi někdo radil že pokud jsem upgradoval zdroj a můžu odstartovat musím vyměnit baterku na desce. Což se mi ze zásady příčí, páč já a proud na desce to je jako kočka a voda . Projel jsem tolik fór že jsem si zapamatoval že jedna z možností je zmáčknout zapínací čudlík desetkrát a vyšlo to. Podotýkám že to byl Workstation od HP a ten na nějaký ATX úplně kašle. Určitě doporučím všechny kroky konzultovat s Chat GTP . Není to zázrak ale hodně pomůže.

S Intelem nepomohl ani Win11 :D
Zdá se že je novější systém lépe optimalizovaný.
Třeba pomalého průzkumníka stále dost kritizuji.
Vzpomínám že jsem měl krátce v minulosti registrovaný Total Commander na ruskou federaci.Návody po internetu hledám.
Řeší jen část problémů ale dostatečně.Nepodporovaný mám jen procesor Xeon jinak splňuji všechny požadavky na Windows 11.Vedle Windowsu jsem měl instalované Ubuntu které teď rozhodnutí Microsoftu blokuje zavádění.
Ubuntu byla alternativa která mi fungovala bez problémů.ChatGPT mi docela dobře nahradil také neschopnost lékařů 🤭
ChatGPT musím samozřejmě doplňovat dalšími zdroji.Děkuji 🦋

Web mi vnucuje otřesnou mobilní verzi stránek.
Nedovolí přepnout na desktop.
Nemohu bez laptopu upravit odpověď.
Možná odpověď upravím...

Wow Xeony jsou supe,r letos doufám taky pár zavedu. S Chat GTP to řeším tak že se ho zeptám a teprve potom odpověď projíždím internetem .Tak trochu jsko Luke s R2-D2. Navede vás, ale zbytek je na vás. Lepší než český fóra. Tak vám řeknou akorát že jste si to rozbil a ať si koupíte nový.  Nic pro mě.

Názor byl 5× upraven, naposled 10. 01. 2025 05:11

Technickou podporu přes chat obvykle využívám po Evropě nebo USA.

Člověče ale to bych chtěl vidět Thinkpad co má jenom externí baterií. To musí bejt neck jako T410 spíš starší. No tak to se jako nediv když to je dvacet let starý. 😂😂

Bez baterie mobil nemůže fungovat proto, protože dobíjecí adaptér nemusí dodat potřebný výkon.
Ani u Nokie 3310 to velké trafo neumí dodat takový výkon aby to vždy stačilo - proto se vám NK3310 s vybitou baterii často na nabíječce ještě vypla když jste chtěli volat.

Symbian smartphony to uměly. Fungovali bez baterky. Takže s tím problém asi nebyl. Ale Nokia 3310 si nepamatovala ani čas.

Tak tahat sem 3310 ktera ma NiMh baterii a z principu veci nemely drive telefony rychlonabijeni a tedy ani nabijecky s velkym vykonem, je trochu mimo. Spotreba pri pokusu o spojeni hovoru je zhruba 4W ve 2G siti, to je ten duvod proc se telefon vypl. Siemenc C35i ma 5W nabijecku a nema problem fungovat i volat bez baterky.

4 W je nad špecifikáciu starých nabíjačiek pre Nokie. To by predsa znamenalo, že pri volaní z nabitej batérie pod nabíjačkou by sa bat. výbíjala nakoľko nabíjačky mali 3,15 W. Alebo 4W boli len prvé sekundy?

Přesně tak, nejvyšší vysílací výkon je jen při sestavení a potom na začátku hovoru.
Ověřit to jde i tak, že dáte mobil k rádiu a interference po začátku hovoru začnou slábnout během prvních sekund hovoru.

Jsi roky pozadu.
Pokud si nebudeš kupovat zastaralé čínské nebo jiné šmejdy které se předvádí jako nové a kterým se rychleji vybíjí baterie než nabíjí, dobíjecí adaptér dodá energie více než mobil dokáže využít.
I když se snažím sebevíc zatěžovat třeba také výkonnou GPS která má už sama při plném zatížení dost velkou energickou náročnost.
Nemám žádný drahý mobil, ani předražený Samsung a podobně který mi diktují jak má systém neefektivně fungovat způsobem že mi také zakazují si upravit rozhraní jak potřebuji když je výrobce neschopný zpracovat detaily.

Názor byl 1× upraven, naposled 05. 01. 2025 14:26

Nokie okolo verzie 3310 mali 0,35A pri 9V ak sa nemýlim. To je 3,15 W pri maxime. Skôr si myslím, že bat. zožrala prvé minúty toľko z nab., že tel hovor neustál, nie že by samotné volanie zožralo nad 3,15 W. Keby ste mali pravdu, v slabom pokrytí by sa bat. nikdy nenabila. Logicky, že nab. musí mať výkon pre telefón aj pre nabíjanie bat. zároveň. Aj keby 3 W pre tel a 0,15 W bat.

Neměla Nokia 3310 klasický 5V adaptér jako ostatní mobily?
Tu jde spíše o ty peaky, které mohou být vyšší než 2 Watty. A ty 2 Watty jsou jen na začátku hovoru.
Když mobil leží ve standby, tak zpravidla nic nevysílá a jeho odběr je minimální.

Mea culpa. Obe moje nab. na Nokiu majú 5V. Jedna 0,3 A, druhá 0,89 A, čiže fakt mizerných 1,5 W a druhá "rýchlonabíjačka" 4,45 W. S tou obyčajnou tel. pri vybitej bat. ozaj mohol fungovať zle. Bo som presvedčený, že napätie bolo 9V, veď niektoré Nokie mali 4,8V NiMH bat. Ale ako vidím, aj tá 3310 má 5V. Nejaká stará s hrubým Nokia konektorom má cca 9,9 V. Ale štítok už nemá.