Nokia vs. Apple: patentová válka ve třetím dějství

Já fandím Applu, teď řeknu proč. Nevím jistě v tomhle případě, ale znám trošku patentové úřady v USA a podle toho trochu odhaduju, že Nokia dostala i patenty bez kterých nemůže konkurence ani pořádně fungovat, protože byla Nokia prostě jedna z prvních výrobců mobilních telefonů. O kontraproduktivitě patentového úřadu v US a někdy i jinde určitě každý slyšel už dost a myslím, že tohle bude jeden z případů. Každý kdo chce udělat mobilní telefon a chce aby fungoval v dnešních normalizovaných sítích prostě musí porušit některé patenty prvních mobilních firem, kuli nesmyslných rozhodnutím právě onoho hloupého patentového úřadu v US.
Když dáme ovšem ruku na srdce, je to Apple, který přinesl s iPhonem nové nápady a novou krev do mobilní sféry, to od Applu nyní všichni kopírují jeho rozhraní, ovládání, nápady. Myslím, že Apple opravdu v tomhle případě Nokii nijak nevykradl, dostatečně ukázal, že má své nápady naprosto odlišné od toho, co bylo na trhu před ním. Jediné co vykradl mohly být technologie, které potřebuje k fungování v síti a které musí ukrást každý kuli nesmyslnosti patentů.. Nokie žaluje Apple jen proto, že má obrovský úspěch a chce z něj také profitovat. Ovšem právo je nejspíš na straně Nokie, ale jen díky nesmyslnému povolování obecných patentů v USA, ne proto, že by Apple neměl nápady a kopíroval ostatní přístroje..

NO PROSTĚ VELKÉ A SLAVNÉ F. NOKIA DOŠLO ŽE NA JABLÍČKO NEMÁ TAK MLÁTÍ KOLEM SEBE CHUDINKA ALE ZÁKAZNÍKY SI TÍM NEZÍSKÁ NO NE

Ale získá. Už kvůli tomu, že poměr cena/výkon je u jejích zařízení jednoznačně výhodnější. Mohu-li si koupit telefon se srovnatelnými funkcemi, který možná není tak hezký, ale zase je 4x levnější, tak to udělám.

Sice som to uz pisal vyssie, ale aj tu sa to hodi: Nokii klesa market share v europe (v USA nema co klesat), takze ani ta nizka cena im nepomaha.
Navyse normalnych zakaznikov ani tak nezaujima cena/vykon, skor cena/pouzitelnost. V konecnom dosledku radsej zaplatia za zariadenie, ktore "just works" a jeho ovladanie je zabava, ako za zariadenie, pri ktorom je aj instalacia freeware aplikacie porod. (ano, narazam na uchvatny system certifikacie)
A len tak mimochodom, vdaka appstoru je iPhone funkcne na uplne inej urovni ako Nokie.

Lacnejsie? Ehm ehm, tak taka Nokia N97 je podstatne horsia ako iPhone (nie, tabulkove parametry to nezachrania) a stoji vyrazne viac. A mozeme smelo pokracovat Eckovymi modelmi, ktore neponukaju nic vynimocne, az na svoju cenu, ktora je neraz vyssia ako 500 €.
Lacne Nokie pre nenarocnych neberme do uvahy, to nie su smart phones.

Nemyslím si, že by patenty byly k ničemu. Však stačilo si zaplatit licenci a tohle se nemuselo stát. Jen proto aby uštřily pár dolarů za každej kus, tak se jim to tedka nastřádalo na pěknou sumu.
Co kdyby jsi to byl ty a ne nokie. Něco by jsi vymyslel a pak by na tebe všici kašlali a používali to v mobilech. Věnoval by jsi tomu takovýho času a peněz a nikdo by ti nic nedal. Hold ted to jsi to nebyl ty ale nokie. Berte to tak a ne že to je gigantická společnost(což je).

patenty zabijaju vyvoj ale i inovacie a doplacame nato zase len my!

to je samozrejme nesmysl... jak by to vypadalo, kdyby nekdo neco vyvijel za miliony, nemohl si nijak svou investici ochranit a vsichni jej zadarmo zkopirovali - kam by sla motivace k tomu, neco dalsiho vyvijet? je to tedy opravdu brzda?

Motivací samozřejmě nejsou patenty, ale snaha v konkurenčním prostředí uspět a převálcovat ostatní. Toho lze dosáhnout mimo jiné právě inovacemi a vývojem, bez něhož se žádná úspěšná firma neobejde (bez ohledu na patenty).

eist700@azet.sk

Chcel by som sa vas opytat ci ste nemali problem zo sofwarom v tej n97 lebo mne padol pri ovi aplikacii tak ci to nebude choroba tych telefonou prosim vas odpovedste mi na mail kto s tym ma skusenost.

A že Čína kopíruje co se dá, to Nokii nevadí?

Nokia je prostě mocná a řek bych že se snaží apple potopit proto ted vystavyla dalších 7patentů.
Prostě bez Nokie ani ránu.

i5 4690K 4,8GHz ,MSI GTX 970 GAMING 4G OC 1546MHz ,HyperX Savage 16GB 2400MHz CL11 ,MSI Z97 GAMING ,Kingston 240GB HyperX Fury + 1,5TB HDD, 23" ASUS IPS ,Seventeam 520W, ROCCAT XTD Digital 5.1 |

Ale v Číne to zákony nezakazujú, len sa tie Čínske napodobeniny nesmú OFICIÁLNE predávať inde vo svete.

Ale určitě to Nokii vadí, jen ty soudní spory s místními no name firmami nejsou medializovány.

Hmm jak koukám tak je tu spoustu fanoušků té a té strany. Já osobně nefandím ani jedné prostě chci telefon který mě bude vyhovovat a na značce mě ani tak nezáleží. Je ale pravda, že se divím co na tom iphonu máte měl jsem oba dva jak 3G tak 3GS musím říct , že jsem čekal víc je pravda , že celkem vypada a je k němu hodně příslušenství, a dá se napojit na různou techniku, či má dobré uživatelské rozhraní(přeci jenom když děláte konkrétní systém na jeden phone tak je to lehčí než když děláte systém který se bude dělat na různé modely telefonů.), ale nepříjdemě že to je nějaký extra telefon.(když to někomu stačí). No a pochybuju, že jsou zakladateli nějakého nového směru. To že to třeba stihli vydat dřív neznamená, že ostatní na tom nepracovali. Takový vývoj trvá přeci jenom trochu déle než pár týdnů či měsíců.
K tomu sporu chci říct, že většina, ale spíš všichni co tu píšeme stejně pořádně nevíme o co tu jde. podobná debata byla před nedávnem mezi ferari a mclerenem taky jeden tábor nevěřil druhému než se aktéři přiznali a zjistilo jse že mcleren kopčil věci u ferrari, nebo se od nich alespon učil co jak a kde maj zvládnutý. Něco podobného bude zajisté i zde. Podle bych se spíš přiklonil k nokii. To z toho důvodu , že si myslim , že se iphone přecenuje měl by už někdo strhnout to lesklé pozlátko.

Čim to asi bude že iPhone je tak skvělej když je to jedinej mobilní výrobek applu kdyby nokie měla udělat jen jeden mobilní telefon tak by udělala 100x lepší než iPhone.Už ste někdo měly v ruce Nokii N900 ? To je podle mě nejlepší současnej telefon i když má taky nějaký mouchy ale snad tomu pomůže nový firmware

Já vlastním ájFík 3G, nedá se říct že by to byl hroznej, ale ani skvělej telefon, líbí se mi pestrá škála her (hlavně ty od Gameloftu), jejich snadné ovládání (což se ale na N900 dá taky, díky šipkám, či WASD, a kamera by se otáčela jak v iPhone Gameloft hrách), ale zase se mi nelíbí že se nedá z telefonu programovat a nejsou tam Widgety, je ale fakt že Nokia kopíruje v N900 téměř shodný vzhled... Já osobně bych uvítal spojení Nokie a Applu...

Zkuste to poradit všem výrobcům čehokoliv - pokud chcete mít super výrobek, tak musíte vyrábět jen jeden!

sice dovod takej rady nedava zmysel, pri zmenseni poctu vyrobkov pochopitelne neporastie kvalita (resp bude to mat na svedomi nieco ine)
ale z psychologickeho hladiska je to dobra rada, cim menej vyrobkov rovnakej kategorie, tym spokojnejsi zakaznici, znie to sice divne, ale sloboda vyberu zakaznikom viac skodi ako prospieva

Smysl nedává, však je to ironie na příspěvek od Šesty.

Nevim proč, ale ty SLOVÁCI mě tu šíleně se... dokážou vyplivnout takový nesmysly až to bolí. Jinak ohledně Nokia a Keplu (Applu), už od dob, co nokie u nás funguje válcuje nejenom náš trh. Některý nokie jsou fak ulítlí, ale to není na škodu, aspoň se liší od ubohýho a bezcennýho Iphonu který má ranec verzí a je furt stejně hnusnej!! Ať používá patenty Nokie, vždyť bez toho normální telefon nikdo nevyrobí, ale kdyby to aspoň uznali. Smrt KEPLU!!

na to se da odpovědět snad jen : " oh no-KIA" :D ty keple :D

Příspěvek hodný mateřské školky ale "zvláštní", (sám užívám WM).

Kazdeho normalneho cloveka musi napadnut ze Apple porusuje patenty ved neni mozne aby firma vstupila na takyto technologicky trh bez toho aby neokopirovala to ci ono , pretoze dnes uz vlastne sa defakto mobilny telefon neda vyrobit bez patentov nokie.
Dlhodobo etablovane firmi na trhu ako Samsung , LG , Sony Ericscon , Motorola , HTC to riesia crosslicenciami ci jednoducho platia.
Na druhej strane Apple tusim sam o sebe ten telefon fyzicky nevyraba , takze nenesie zodpovednost za chybajuce licencie aj Foxconn ale ktora firma to ten Iphone vlastne robi.

praveze toto vysvetluje prva protizaloba applu, patenty na klucove technologie su/mali by byt sucastou FRAND a mali by byt tzv "pooled", tj kazdy by mal mat k nim pristup aby sa predislo monopolu a prave tomuto co robi teraz nokia, v skratke vysvetlim:
nokia je drzitelom patentu, prichadza novy hrac v podobe Applu, nokia im ponukne patenty ALE zaroven si starostlivo vyberie, co chce od Applu na vymenu, v tomto pripade sa jednalo o klucove iPhone portfolio, tzv "cherry-picking"
ciste monopolisticke spravanie

Je to velmi usměvná situace...nokia je ,,nas*ana´´ že nedokaže udělat tak skvělí a fenomenální telefon jako je apple...takže utočí aby apple zpomalila...nejde o nic jineho než že nokia se applu bojí...to same trh počítačů... 15let jsem jel na windows...na jeden den jsem zkusil mac OS.X a už bych se na WIN nevratil nikdy !

Úsměvná je možná tak Vaše diakritika, gramatika a interpunkce.

Á že by jeden hnusnej nokiak

To s tím nemá co dělat. Jen prostě píšete jako prase. Vydolovat z té parodie na smysluplný text názor, je práce tak pro velmi zkušeného kryptoanalytika.

BINY> Tak aj pod tento clanok sa podpisujem a pne suhlasim. APPLE Think Different

Všechny zdravím:
Napadlo už někoho z vás geniu že tato fraška je ta nejlepší reklama na světě.
tím že "žalují"apple na nokii a nokia na apple se dostanou na všechny mobilně zaměřená fora po celém světě ve všech jazicích a ještě na hlavní stránky a v usa i do večerních zpráv,jak jinak si zadarmo zmediálníte svou značku,a ještě se pochlupíte co máte všechno patentované
odpověď:těžko ale jak vydíte jde to!!!!!!!!
nemúžete všechno brát tak jak se to na první pohled zdá
nokia jde s applem ruku v ruce,a nakonec proč ne,jak tady píšete
jsou to přece firmy které si NEmůžou KONKUROVAT

Všechny zdravím:
Napadlo už někoho z vás geniu že tato fraška je ta nejlepší reklama na světě.
tím že "žalují"apple na nokii a nokia na apple se dostanou na všechny mobilně zaměřená fora po celém světě ve všech jazicích a ještě na hlavní stránky a v usa i do večerních zpráv,jak jinak si zadarmo zmediálníte svou značku,a ještě se pochlupíte co máte všechno patentované
odpověď:těžko ale jak vydíte jde to!!!!!!!!
nemúžete všechno brát tak jak se to na první pohled zdá
nokia jde s applem ruku v ruce,a nakonec proč ne,jak tady píšete
jsou to přece firmy které si NEmůžou KONKUROVAT

"Ostatní společnosti s námi musí soupeřit vývojem vlastních technologií, ne vykrádáním našich," uvedl v prohlášení právník firmy Apple Bruce Sewell. Konkrétně uvedl, že jednou z krádeží je například telefon Nokia E71."
Nazývat technologií způsob listování v menu v takový podobě, co tu byla dávno před Iphonem, napad způsob listování v menu, kterej tu byl dřív než první generace Iphonu...
"Finové podle Applu okopírovali grafiku uživatelského prostředí, metody úspory elektrické energie, způsob listování v menu a dokumentech a mnohé další technologie."
Grafika na 5th edici Symbianu je stejná, jako na 3rd, která je tu celkem o dost dýl, než první Iphone. Způsob listování v menu... Jo jo, jsou to fakt špičkový technologie a Apple jejich vývoj stál jistě miliny dolarů. Tohle přeci nejsou žádný patentyŽe je patent tvra lahve na Coca-colu se pochopit dá, ale tohle? Pod tohle by se nepodepsalo ani děcko ze třetí třídy, a s tímhle táhnou jako s odvetou proti Nokii? Magoři, na to svoje sebevědomí jendou doplatěj.

"If there is something good in the world then we copy with pride." (Anssi Vanjoki -- Nokia's Executive VP & General Manager of Multimedia ako odpoved na otazku, ci ich najnovsi pocin nekopiruje iphone)
tvoja milovana nokia uz uznala, ze kopiruje, alebo chces s nimi nesuhlasit? ak by to boli nepodstatne veci, veci ktore uz nokia davno pouzivala alebo nieco nepatentovatelne, tak nieco take urcite nepovie
o a samozrejme, poprosim link na mobil ktory bol v obehu pred iphonom a ma rovnake skrolovanie, som setsakra zvedavy, budes mat u mna aj male bezvyznamne plus ak to bude nokia (ale ta ho zmenila iba nedavno, aspon tu na mobilmanii to bola uvedena ako novinka)

Nokia mela pred 5800 jen velmi malo dotykovych telefonu, nicmene tento princip scrollovani zde byl davno pred iPhonem, ma (a mel) to napr. Adobe PDF reader, maji to skoro vsechny prohlizece obrazku, atd. To ze se na mobilu nahradi mys za prst je vcelku automaticky princip. Takze tento 'patent' applu je ponekud sporny.
Takze patent spociva v tom, ze se zmeni smer scrollovani nez predtim... Stezi rict zda toto znamenalo nakladny vyvoj, ale i kdyby ano, tezko by nekdo pouzil kusy kodu Applu, protoze by bylo vyrazne jednodussi si takovy kod napsat inhouse.
Rovnez mi prijde nesmyslne tvrdit cokoliv o uspore energie. Pokud by (ciste hypoteticky) Nokia ukradla nejaky patent Applu, proc jeji telefony vydrzi (a vzdy vydrzely) dele nez iPhone...
Nejvetsi zasek je ovsem tvrzeni ze Nokia okopirovala objektove orientovany princip operacni system od Applu. Symbian (drive Epoc32) je jeden z mala systemu postaveny na zelene louce a byl OO jiz od prvni radky sveho kodu. V dobe kdy vznikal Symbian Apple bojoval o preziti...

PRESNY link, s tym skrolovanim islo skor o pruzinovy efekt ked skrolujes a narazis na koniec, nejde o to, ze prst ide hore a zoznam zase dole
oni si samozrejme patentovali samotny napad, nie kod toho napadu, ten pochopitelne robila nokia sama
a odkial vies, ze vydrzia dlhsie? 9hodin dokazatelneho telefonovania (na google sa to da najst) je poriadne dlho, nokia casto uvadza pri svojich telefon len okolo 7-8 hodin (plus nokia nikdy nezvykne davat skutocne hodnoty, takze nejaku tu hodinu by som ubral)
nehovoriac o tom, ze je to ubohy argument, ak ukradnes jednu technlogiu neznamena to zazracny narast zivotnosti, predstavujes si to moc jednoducho
navyse Anssi priznal ze kradli, aky dalsi dokaz preboha treba? ak poviem o svojej firme nieco zle, tak to nie je len tak!

Nezačalo sa to celé tým ,že Apple kradol patenty od Nokie. O čom to tu teda hovoríš ??
Navyše keď povieš, že niečo kopíruješ, tak je to pekná vec, no nikde som nevidel, že by ten Anssi povedal, že kopírujú iPhone.
Navyše sa dá tvoja logika otočiť aj proti tebe, t.j. všetci kopírujú Nokiu, pretože začali do mobilov dávať foťáky a internetové prehliadače. Preboha, to je také ako keby si tvrdil, že všetci kopírujú iPhone, len kvôli tomu, že používajú dotykový displej. Samozrejme to pravda nie je, iPhone bol len míľnikom rovnako ako tucet telefónov pred ním (prvý foťák, prvý browser, prvé farebné menu, prvá vyklápačka, prvý slider, prvý dotykový mobil, prvý mobil s mp3 prehrávačom, ......).

*facepalm*
dal som tam presne znenie citatu Anssiho, da sa to vygooglit a dokonca ti najde aj video, anssi to povedal po otazke, ci kopiruju prave iphone, preco teda odpovedal tak ako odpovedal? ak by nekopirovali, tak by mohol s kludnym svedomim povedat "nie", ale to neurobil
a ako suvisi system akym je spracovane skrolovanie (tj jeden z mnohych roznych sposobov) podobny s integraciou funkcie, ktora ziadne ine alternativy nema a definicia takeho patentu je prilis vseobecna? apple ma presne zadefinovane spravanie toho skrolovania v telefone, sposob akceleracie, co sa stane ked narazis na koniec zoznamu atd.
pri tom fotaku by bolo co napisane? "patent #192843 : integrating photocamera into cellphone"
nepoviem keby si patentovali AKO zabudovat ten fotak, ale takto to nedava zmysel
pouzivaj ten oriesok v hlave a neporovnavaj neporovnatelne!

Ok s tým scrollovaním beriem, to ešte môže byť zaujímavé, rovnako ako porušovanie patentov súvisiacich s hovorom, ktoré Apple porušuje.
Čo sa týka Anssiho, tak ti poradím aby si pre zmenu použil ten oriešok ty , skutočne si myslíš že sa dá žaloba medzinárodnej firmy zakladať na výroku jedného zamestnanca (yupss vlastne si Apple myslí, tak položím otázku inak), myslíš si, že Apple obháji žalobu postavenú na výroku jedného zamestnanca Nokie pred súdnym tribunálom ?? Úplne stačí, ak sa Nokia od toho výroku dištancuje. Podobný spor mali nedávno Intel a AMD, Intel zamestnanca vyhodil a AMD súd prehralo a tuším muselo zaplatiť pokutu za poškodzovanie mena firmy, alebo niečo také. A kopírovanie Applu sa dokázať nedá, keďže Nokia porušuje iba patenty týkajúce sa scrollovania a dizajnu menu (čo sa dokázať tiež nedá, kvôli tomu, že sa ikony patentovať nedajú).

samozrejme, ze vyrok samotny nestaci na sude (kde som pisal opak? prestan si domyslat preboha), kedze formalne sa da spravit, ze ten vyrok nebol nikdy povedany
avsak skutocnost je taka, ze to povedal a myslel to vazne, mne to staci
mimochodom apple nezaklada zalobu na tomto vyroku, keby hej, tak nema upresnene patenty ktore nokia porusuje
a kopirovanie sa dokazat bez problemov da, vacsina patentov sa netyka priamo vzhladu a aj tie vzhladove nie su problem
look&feel zaloby su totiz castejsie ako sa nazdavas, urcite par takych zazila aj nokia i ked z druhej strany barikady
mimochodom, vyhodit cloveka na tak dolezitej funkcii? k tomu sa hadam nokia neuchyli, i ked od tych blaznov sa da uz vsetko cakat

In 1996, Apple founder and CEO Steve Jobs appeared in the PBS documentary, "Triumph of the Nerds," and freely acknowledged Apple's use of other's ideas. "Picasso had a saying," Jobs stated in the interview, "'good artists copy, great artists steal.'" Jobs then added, "and we have always been shameless about stealing great ideas."
No čakám reakciu

Ocakavas, ze budem apple hajit a tvrdit, ze nekradnu? Tak to si na omyle, sice film som nevidel, ale spomenuta hlaska uz parkrat obletela youtube. Neviem sice, na co Jobs vtedy narazal (historiu Apple nepoznam, obzvlast co sa detailov tyka), ale staci si zobrat PARC od Xeroxu (tj cely napad pouzit GUI a mys). Sice to nebolo kradnutie v pravom slova zmysle, Xerox dostal obrovske mnozstvo akcii apple (boli to nejake specialne akcie, ako financne negramotny clovek som si nazov nezapamatal) s tym, ze si boli vedomi vytvorenia konkurencie od Applu. Sice to znie ako BS, ale ludia v Xeroxe brali GUI+mys ako velmi blby napad, preto sa tejto konkurencie nebali, ale penaziom prakticky za nic nepovies nie. A tak svoj pracovny cas travili inzinieri Applu v prisne labakoch R -)), ale na tu prvu vynalozili tazke prachy ktore mohli byt pouzite na vyvoj novych technologii.

Co třeba původní talbety od Nokie, který prakticky nikdo nezná? Ale to je fuk, Nokia kopíruje, ano. Iphone taky kopíruje, kopírujou všichni. Nikdo nemá unikátní a do posledního šroubku jedinečnej produkt, což o Iphonu platí dost silně taky. Ten výrok je dost neštěastnej, i když je samozřejmě pravdivej...

a co povodny Apple Newton? to bol tiez prelomovy produkt, mnohokrat o nom vraveli, ze prisiel na trh prilis skoro a predbehol dobu (v tomto pripade to napriklad znamenalo aj prilis velku spotrebu baterky a vysoku cenu), iPhone je prakticky naslednikom prave newtonu a bratrancom Apple tabletu
ale s ostatkom prispevku suhlasim, i ked ta hlaska Anssiho bola podla mna trefna, normalne by to urcite nepovedal, ale on si bol 100% isty, ze niekde v nokia R&D labakoch maju na stojane polozeny iPhone a doslova sa snazia zistit, co z neho sa da pouzit v nokiach
ale inak pravda, "good artists copy, great artists steal", ale potom zalovat nema zmysel, staci sa pozriet na Apple vs Palm, obe spolocnosti vedia, ze ta druha ma obrovske handheld patentove portfolio a tak sa radsej zdrahaju podat zalobu, tak to podla mna malo byt aj v pripade nokie
trigger happy nalada este nikdy nedopadla dobre

A co čína? Ta chrlí jeden padělek iphonu za druhým, dokonce jsou k prodeji kopie vizuálně nerozeznatelné. Poznávacím znamením je že mají slot na 2 simky a nepodporují 3G sítě. A samozřejmě nízká cena.

a ziadny iPhone OS, ziadny realne pouzitelny dotykovy displej, ziadny App Store atd.…

Celý mi to přijde jako fraška. Stejně jako vzájemné žaloby AT&T a Verizonu.
Připadá mi to, že se navzájem žalují né proto, že by to mělo smysl (nebo že by tomu snad věřili) ale prostě proto, že můžou!

Presne pro to Apple podal tu zalobu take, aby si tohle myslela spousta lidi... faktem je ze asi uplne vporadku to mezi tema firmama nebude. Jinak pokud nekdo zneuziva neci patenty a nereaguje na jeho vyzvy, pak je zaloba prirozenym krokem.

Nokia (nic proti ní - naopak jsem její spokojený uživatel a takřka i fanda) dělá pořád stejné mobily, stejně jako S.E., Samsung, LG... Prostě nemají vůbec nápady. A jen díky Applu se udělal ve světě mobilů abnormálně obrovský skok kupředu v dotykovým ovládání a celým prostředí. To by Nokia ani nikdo jiný nevymyslel ani za mnoho let. Od doby prvního iPhonu se jen všichni výrobci bez vyjímek snaží iPhonu co nejvíc přiblížit, ale bohužel - originál je jen jeden a žádný jiný mobil není tak uživatelsky dokonalý a přívětivý.
(Abych výrobcům nekřivdil, LG, HTC i jiní dělali pokusy s dotykovým prostředím už před iPhonem, ale dle mého soudu bez valného úspěchu)
Výbavou iPhone ostatní výrobci překonali - to je pravda - ale ne přívětivostí prostředí, prokresleností, logičností, jednoduchostí ovládání... WM pořád potřebuje stylus, pořád potřebuje formáty, pořád jsou to jen nástavby a náplasti na prehistorický a nepěkný WM. Chápu že se například nové WM 6.5 či různé nastavující náhražky od HTC jsou super, ale krásné jsou například jen třeba z 90%, zbylých 10% jsou pořád staré WM 5 (možná i starší) - ošklivý a vyžadující stylus...
Chápu že třeba Apple okopíroval nějaký nápad Nokie, na kterém Nokia pracovala nějakou dobu a stálo to třeba i hodně peněz, ale Nokia zas kopíruje nápad Applu v dotykovým prostředí i v designu - a dělají to všichni výrobci! Měli by asi spíš uznat že jsou piráti a darebáci všichni, podat si ruce a popřát si štěstí...

a prave o toto dobehnutie applu nokii teraz ide, bez patentov Fingerworks by to bolo velmi tazke a stalo by to tazke prachy v R&D, navyse apple by za tu dobu bol daleko vpredu, vid priam ukazkoveho Dilberta http://dilbert.com/fast/2009-12-09/...

N97 vám připadá stejná jako ostatní mobily?

N97 mi pripada stejna jako letitý Qtek 9100 (MDA Vario), případně HTC TyTN II (výklopný displej jako má N97) HTC Touch PRO....
Jediné v čem má N97 navrch je foťák, paměť neřeším - existují paměťové karty.
N97 není zdaleka tak jedinečný přístroj, jak se z něj dělá!
Nokie už hodně dlouho neudělala žádný průlomový model, naposledy snad N95 ze které dodnes hodně jejich telefonů vychází (s drobnými obměnami)

A né snad? Pro mě je N97 obyčejná Nokia 5800 XM s klávesnicí-prostředí, chyby v symbianu atd. Opravdu jen ten fotoaparát má lepší. No a s čím srovnávájí 5800? Správně s Iphonem! Nic proti Nokii, ale právě trapné 5800 jsem se velice rád zbavil-např. ty jejich chybné FW a před týdnem jsem střelil E66. Teď mám TP2 a zatím mi Nokie nechybí a pochybuji, že se k ní ještě vrátím. PS: hold jsem na straně Applu

Ale veď Nokia nezakazuje iPhone, len od Applu chce aby platil za použité technológie v ňom, ktoré má Nokia patentované. Bolo povedané že platí nejakých 60 výrobcov mobilov na svete, prečo by mal mať Apple privilégium a neplatiť. Len čisto teoreticky si predstav, že by to Nokia nechala tak a a onedlho by sa mohol ozvať Samsung, LG ....., že ani oni nebudú platiť a Nokia by prišla o pekný balík peňazí.
Podľa mňa v tomto spore zo začiatku ani tak nešlo o peniaze, pretože Nokia musí Applu ponúknuť rovnakú cenu za patenty ako ostatným výrobcom, skôr si myslím, že tu ide iba o dokazovanie si moci, Nokia sa možno len snaží dať Applu najavo, že tým že mal jeden populárny telefón nemôže len tak porušovať patenty a diktovať všetkým čo majú robiť. No a po niekoľkých výzvach k zaplateniu, má teraz Nokia právo si pýtať kompenzáciu za stratu a teda môže získať pekné peniaze
Pochybujem, že sa dá patentovať dizajn iPohnu, t.j. dotykový displej a gombík, ak áno tak si predstav, že by si niekto patentoval dizajn televízoru a každý výrobca televízorov by mu potom musel platiť
Nakoniec je absolútny nezmysel niekoho zažalovať za dotykové prostredie, ako si už povedal boli tu dotykové prostredia aj pred iPhonom a vždy boli len o ikonách, okrem toho je prostredie dotykového symbianu takmer navlas podobné s tým nedotykovým.

ako som uz vyssie spominal, tato proti-proti-zaloba znamena, ze nokia si je ista svojou prehrou ak pouzije iba patenty spominane v prvej zalobe, myslim ze ma na to dovod, takze by som ich kludne oznacil za irrelevantne
a k tej moci: apple prisiel na scenu s mobilmi sprevadzany obrovskym vysmechom zo strany ostatnych vyrobcov a pritom dokazali zahodit staru "knihu pravidiel" pre smartphony a napisat novu, podla ktorej sa riadi KAZDY vyrobca, vcetne nokie ktora kopiruje "with pride" (Anssi Vanjoki -- Nokia's Executive VP & General Manager of Multimedia pri otazke, ci sa nesnazia svojim najnovsim pocinom kopirovat iphone)
apple jednoducho ukazal, kto je tu panom pomocou jedineho telefonu, nokia to teraz ukazuje pomocou zaloby ktorej prve dejstvo bolo vyvratene a druhe je nezname, zatial to vyzera dost uboho
a len tak mimochodom, nokia zaluje za kopirovanie dizajnu, este stale si myslis, ze to nie je spravne?
http://www.dexigner.com/product/news-g8700.html...

Protižaloba znamená že Nokia prohraje? Na to jsi přišel jak? Ten spor jde o to, že Apple používá technologie patentované Nokií a nemá k tomu souhlas. Žádná protižaloba defakto neexistuje, jedná se pouze o další žalobu kterou zase vede Apple proti Nokii. Soud tedy bude rozhodovat o tom, zda a jak moc Apple porušuje práva Nokie a pak jak moc Nokie porušuje práva Apple, takže se může stát že oba dostanou nařízeno zaplatit tomu druhému nějakou částku a vlastně se to jen nějak vykompenzuje, ale jinak jde o dva oddělené spory.
Nesmysl, srovnáváš jablka a hrušky. S tím designem je to trochu jinak. Něco jiného je, když se jeden z výrobců automobilů rozhodne že umístí světla do nárazníku namísto do přední masky a druhý výrobce uzná že to vypadá pěkně a navrhne jiné auto, které bude mít taky světla v nárazníku a něco jiného je, když tamhle nějakej číňan si řekně, hele novej pětkovej Bavorák vypadá fakt pěkně, pojďme ho vyrábět taky.

na to som prisiel jednoducho, ak by si boli isty svojou vyhrou (co by im v pripade vyhry prinieslo prakticky vsetko co chcu, su to dost dolezite patenty) tak by to proste nechali tak a neminali peniaze na dalsiu zalobu
nokia urobila presny opak a z toho je myslim dostatocne citit strach z prehry
a je to protizaloba, cital si ten pravny dokument? ja som si presiel par prvych stran, jedna sa o to, ze apple najskor uvadza dovody preco su niektore body zaloby nokie neopodstatnene a potom hned uvadza vlastne patenty ktore nokia porusuje
ak toto nie je protizaloba tak naozaj nevie co je
rozdielna je mozno tato zaloba nokie, zatial nie su zverejnene pravne dokumenty, ale nebolo spominane ziadne vyvracanie patentov applu
ale to co vravis o 2 sporoch mas samozrejme pravdu, samozrejme nebudu na jednom sude oba pripady porovnavat, ale aj tak budu tie 2 spory silne prepojene
apple zaluje za to ze ma displej vpredu a velke tlacidlo dole? cituj patenty apple porovnatelne s tymto za ktore zaluje nokiu, som VELMI zvedavy
navyse akonahle sa 2 zariadenia priblizuju look&feelom, tak ide prakticky o rovnaku situaciu ako si spominal s bavorakom, vsak ak to vyzera rovnako/podobne a rovnako/podobne sa to ovlada, tak je to obycajne kopirovanie

Nevymlouvej se na to že si programátor,tak buď piš anglicky,když máš odkojený ruky na QWERTY !!! Po tobě to číst to je jak luštit hieroglyfy! Kdyby existoval filtr na uživatele v diskusích ,tak si ho na tebe dám. Příspěvek nad tím je taky slovensky a jde krasně přečíst

"(Abych výrobcům nekřivdil, LG, HTC i jiní dělali pokusy s dotykovým prostředím už před iPhonem, ale dle mého soudu bez valného úspěchu)"
Zapomel jsi na vyrobce Acer, Dell, Compaq a dalsi a dalsi a dalsi.

TOHLE je komentář! Naprosto zcela souhlasím, slovo od slova... má to názor s hlavou a patou a ne nejaký blbosti, že Apple je blbej a nebo naopak Nokia je k ničemu (to jsou fakt názory - radši se k tomu nevyjadřovat)...

Sorry ja nokii vubec nemusi, ale právě jako jeden z mála výrobců, má ostatním co nabídnout, SE je pořád to samé, kdysi to byl můj favorit, ale teď? Je to pořád to stejné, možná to jinak zabalí, sem tam něco odeberou za funkci a naoplátku přidají jinou, ale žádný zázrak. V součesné době se mi zdá být hlavním tahounem Samsung, možná nepřináší nic nového, ale mají nápady a nekonvenční pojetí svých mobilů (telefon pro děti, ekologický telefon, dotykáč pro "nemajetné" ale přesto "trandy" a podobně...), ale to je jen názor.
iPhone nepřinesl nic nového pokud jde o zařízení jako takové. Jediné co přinesl bylo multidotykové ovládání. Kapacitní displej tu byl už předtím, dotykový taktéž (což je logické), možná se jim dá přiznat, že byli první, kteří si troufli na dotykový telefon téměř bez tlačítek, pokud v tomhle někdo spatřuje taky nějakou revoluci. Já neříkám, že iPhone není skvělý telefon, bezesporu je, ale tvrzení, že ostatní se ho snaží jen kopírovat a nejde jim to, to je úsměvné... Řada telefonů nabízí také dotykové ovládání, funkcema ho překonávají a to že na zvětšení obrázku nepotřebujete dva prsty ale stačí jeden, to nepovažuji za nevýhodu, ale spíš naopak.
Nokia má jistě právo se soudit a mám takový pocit, že patenty zmiňované applem jsou spíše jen něco co si zástupci Apple rychle někde vylovili, jen aby tam něco měli a aby se Nokia lekla, ale že s jejich obhájením a prokázáním zneužití to už tak horké nebude a myslím, že Apple to dobře ví. Jen zkoušeli blafovat. Proto taky tak dlouho ta reakce na tu žalobu... Ale nejsem najivní, myslím, že i Nokia bude mít problém řadu patentů obhájit, ale ono se není co divit, když v dnešní době si lze patentovat i dávno známé a používané techniky. Pokud si někdo mohl patentovat barevné menu, tak to je vážně k zamyšlení, vždyť to není ani vynález ani nějaký převratný oběv, myslím že stěží by se to obhajovalo i jako "významné vylepšení" protože je to spíše jen "přirozený vývoj". Nebo to jako kdybych teď do telefonu zabudoval stereo mikrofon a stereo sluchátka a patentoval si to, tak mám na krku unikátní vynález, který by jinak nikoho nenapadl až kdyby to viděl u mě? Nesmysl. Patentový úřad by měl sloužit k tomu když někdo vymyslí něco převratného, něco co nikoho nenapadlo, že by vůbec něco takového vyrobil, nebo naopak když někdo přijde na to jak vyrobit něco, co si lidstvo už dlouho žádá. Pak se dělají patenty, pro to aby bohatá firma nápad jen "neobšlehla" a neudělala to sama a neprodávala to ona, protože pak by "tvůrce" myšlenky neměl šanci tu obří korporaci porazit, ale vynalést něco pouhým zdokonalením, to není nový vynález, auto s pěti koly je pořád auto a dům s patrem navíc je pořád dům a pokud to kolo navíc, neumožní něco převratného (třeba jezdit po zdi a po stropě) pak to není nic převratného.

dovody preco sa apple iphone povazuje za prevratny:
1) multitouch
2) 100% ovladatelnost prstami (symbian a windows mobile to este stale nemaju)
3) diktovanie podmienok vyrobcom telefonov, NIE mobilnym operatorom
4) appstore, ano ja viem, "vsak take nieco tu bolo len to nebolo popularne, uzivatelsky priaznive ani centralizovane"
5) silne prepojeny a FUNGUJUCI ekosystem priamo od vyrobcu
6) lahke ovladanie a zaroven silne funkcie, co priamo nadvazuje na dalsi bod...
7) dokazali ku smartphonom prilakat obrovske spektrum uzivatelov, od technologicky zalozenych ludi, cez biznimenov (exchange, zaroven je to biznis-telefon s najspokojnejsimi uzivatelmi) az po zeny v domacnosti
hmm, tym by to asi haslo
a Samsung? HAHA
telefon pre deti bol urobeny uz velmi davno, odvtedy sa takym veciam venuje kazdy druhy cinan a urobit dotykovy telefon za lacny peniaz tiez nie je nieco "prevratne" alebo nekonvencne, proti setrili kde sa da a voila
proste nevidim, ako sa tieto "napady" samsungu akokolvek priblizuju tomu, co urobil iPhone
navyse uz KAZDY z mobilneho sveta uznal, ze iphone urobil prevrat v mobiloch, spominal to microsoft a spominala to aj nokia, len fanusikovia nejako spia a snazia sa "vyhrat" vopred prehraty boj
a ku tym detskym mobilom, na to, ze je to "nekonvencny" pristup samsungu je dost vyrobcov ktory robia podobnu vec... uz v roku 2006 http://www.msnbc.msn.com/id/16044093/... asi 5 sekund google

steven>Tak na tento prispevok zozeniem peticnu zbierku podpisov. Plne suhlasim .

Android hochu, Android

Druhý umí být každý třetí , ty androide

"žádný jiný mobil není tak uživatelsky dokonalý a přívětivý" - Pro mě teda rozhodně není telefon s rozměry a váhou iPhonu uživatelsky dokonalý a přívětivý.

nokia musi naozaj VELMI chciet to iphone patentove portfolio, som zvedavy ake su tieto patenty
ale jedna vec ma tesi, takto radikalny krok znamena jedine: v prvom kole si bola nokia ista prehrou
dufam, ze apple tiez vytiahne nejaky archaicky patent z wozniakovej ery, to by bol sud otcovia PC ako takych vs vyrobca mobilov :)

patent je buď platný, nebo neplatný. je jedno jak je starý.... v číně by ti o patentech mohli vyprávět

a povedal som snad nieco, co tomu protireci?

Kdepak, jen byste mohl na začátku věty psát velké písmeno a na konci tečku či jiné punkční znaménko.

co vsetko by som mal... na internete pisem ako tatar a som si toho vedomy, vsetky semestralky/rozne zadania do skoly a pod pisem ako somar na slovenskej klavesnici s diakritikou a interpunkciou a to je pre mna, ako programatora odchovaneho na anglickej QWERTY ako za trest
preto kazdu internetovu komunikaciu beriem ako oddych a proste na chvilu pre mna neplatia pravidla
navyse nie som jediny, takze vacsinou zapadnem do davu

Já osobně fandím nokii, samořejmě co vím je pouze z článku ... Ovšem přijde mi to jasne, nokia žaluje apple o vynálezy a apple žaluje nokii o barevné menu? - to bych rád věděl který hlupák toto vymyslel ....

Samozrejme nejaky hlupak z Applu, vzdyt oni nic chytreho nikdy nevymysleli...

Konečně někdo zatrhne tipec Apllu, kterej stojí za prd a jen tahá ze zákazníků peníze. A ten jejich design, kterej kombinuje bilou,stříbrnou a černou barvu už je taky ohranej, všechno je to stejný......
Nokia tento spor rozhodně vyhraje.........

Prani otcem myslenky ?

niekto nevie co vsetko slovo "dizajn" zahrna vsakze? napoveda: rozhengane plasty na kryte baterky su znakom ZLEHO dizajnu
na nic nenarazam samozrejme
navyse sa pozri ako vyzeral prvy iMac, prvy iBook, PowerMac Cube, Macbook Air, iMac G4 atd. vsetko to boli dizajnove skvosty ked vysli, dovolim si povedat, ze ZIADNA PC spolocnost nema tak pestre portfolio co sa dizajnu tyka, ak ta niekto napadne, tak sem s nim

když přehlédnu, že i na slovensku se píše design, tak design je o vzhledu a né o kvalitě výrobku

blbost v oboch pripadoch
1) pokial viem, tak dizajn je prebrate slovo a pise sa pekne po slovensky, nemam odkaz na slovnik, ale slovenska wikipedia ta zo slova design hned presmeruje na dizajn
2) dizajn ma plnit esteticku funkciu a rovnako musi byt aj funkcny, odporucam pozriet nejaky z dokumentov zaoberajuci sa touto tematikou, napriklad Objectified a az potom mudrovat
alebo si myslis, ze vzhlad notebooku urobi jeden clovek a potom tam inzinier urobi otvory na vetranie? think again

Funkční design je o tom, že např. tlačítko nebude někde kam na něj dosáhneš leda po akrobatickém výkonu svých prstů jen proto, že tam dobře vypadá. Takže klid.
Že to někdo blbě smontuje opravdu není design, ale zpracování. A ačkoli na design Applu může mít každej svůj názor, tak zpracování (a výběr materiálů) mají perfektní.

aj vyber material a spracovanie spada pod dizajn, minimalne u apple
v spominanom Objectified sa Jonathan Ive rozplyval prave nad experimentovanim s roznymi materialmi
aspon co som pocul, tak on a jeho team maju na starosti prakticky vsetko
- samozrejme samotny vzhlad produktov
- umiestnenie komponentov vovnutri
- zabezpecenie bezproblemovej prace komponentov (vetraky a pod)
- vyber a testovanie materialov
atd (mal som este nieco na mysli, ale nejako mi usla nit)
i ked ako teraz pozeram, tak Ive je SVP of industrial Design, neviem aky je spravny slovensky vyraz, ale industrial design sa podla definicie viac hodi v tomto pripade "The role of an industrial designer is to create and execute design solutions towards problems of form, usability, user ergonomics, engineering, marketing, brand development and sales"
myslim, ze to zaroven zahrna vsetko co som napisal

Netuším, co znamená "rozhengane", ale pokud je něco dobře "zdizajnované", tak to ještě neznamená, že to nebude ve finále špatně zpracované.
Nicméně s Tvým pojetím designu popsaném níže zcela souhlasím.

jenže berte to tak ten jejich styl hraji spis na mladsi generaci me 16 a urcite bych se priklonil k Apllu...Al jinak je mi ten spo r jedno je to mezi nima a kazdy se postavi za toho koho ma raci to je predem jasne a o to jim i jde...

" v oblasti uživatelského prostředí, fotoaparátu, antény a úspory energie"
Tak proč jsou nokie 7 let skoro "stejné", nikde nemají často signál a vydží stejně jako ostatní telefony?
Myslím, že se Nokia chytá jak tonoucí stébel trávy.

No nevím ale já sem neměla s Nokií žádnej problém

>Tak proč jsou nokie 7 let skoro "stejné", nikde nemají často signál a vydží stejně jako ostatní telefony?
Právě proto, že ty ostatní telefony používají ty sporný technologie Nokie, na které má patenty?
(Btw, ne, nechci tady teď nějak obhajovat Nokii, sám ani pořádně nevím, co je obsahem těch patentů, takže těžko soudit.)

Někdy je lepší ani nemyslet, konkrétně v tvým případě to platí 100%

autorovi: http://www.pravidla.cz/hledej.php...
;)

Nokia jen tak dál. Bez Nokie by to bylo nanic. At se Nokii daří a at Apple klidně potopí.

Proč? Opravdu myslíte, že ztráta konkurence nám, zákazníkům, prospěje?

co si budeme povídat, Apple začal na plagiatorství a přejímání cizích patentů za své (a které velké firmy ne, že? MS, Dell, Intel?) a vesele tak pokračuje do dneška Na druhou stranu je fakt že kdyby se Jobs už nevrátil do funkce, tak se Apple potopil a sním i většina iGarbage.
btw 4 Kuruc: Je jasné, že když na trhu nastane nedokonalá konkurence (jeden hlavní subjekt ovlivnující cenu na trhu) zákazníci jdou do kytek (viz vývoj WinMobile). To je jako kdyby AMD nevystupovalo na trhu a neustále by nežalovalo Intel tak teďka nikdo nemá nadupanej počítač s dvou - čtyř jádrem s taktem přes 2GHz. Platí zde zlaté: 2 se perou, třetí se směje.

Nokia poslední dobou dost nestíhá. Ať je to zpracování hw, špatný obslužný sw tak i samotný sw přístroje. Teď mám na test E72 a např. kývání zadního krytu mi přijde jako vtip. Rozhodně odběr 30-40ks firmě nedoporučím. Sám užívám jak WM, iPhone tak BB dříve samozřejmě i Nokii.

Kde děláš? To by mě taky bavilo