Velký přehled datových služeb mobilních operátorů

Diskuze čtenářů k článku

GPRS_user  |  12. 04. 2003 10:50

Vsechny ty pocty uvadenych TS jsou jenom reklamni trik, a jak uz tady bylo nekolikrat receno ty TS pro uplink jsou sdileny s tema pro downlink. Je totiz rozdil 4+1=4 a 4+1=5, zalezi na classu telefonu. vetsinou dostanete v ceske republice 4 kanaly s tim ze pokud prijde jeste nekdo jiny tak se s nim o ty TS podelite.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Antonin Foller  |  08. 04. 2003 15:24

   Všichni se tu porád ohánějí nějakými timesloty, jako by věděli o co jde. Tož bych se rád zeptal.

   Jak se určí jaké timesloty telefon používá? Jestli jede v režimu 3+1, 3+2, nebo 4+1? To se někde nastaví? Nebo si to telefon a BTS domluví na začátku? Nebo se to mění v průběhu spojení a přenosu podle vytížení?

   Když jsem připojený, jak zjistím kolik timeslotů a v jaké konfiguraci se právě používá?

   Zkouším ten přístup na internet přes Eurotel a přes T-Mobile. Na informační lince Eurotelu mi svatosvatě tvrdili, že Eurotel umí 8 timeslotů v libovolné konfiguraci všude v Čechách (třeba 7+1 nebo 4+4 a že záleží na mobilu, který pouřívám). Mimochodem, ten člověk tomu vyjímečně rozuměl, ale moc jsem mu to stejně nevěřil.

    No, v rozumné ceně je class 10, 4+2 timesloty, tak jsem koupil fisio 820, který by to měl mít. Měl by umět 4+1 (nebo 3+2) timesloty, což je nějakých 50/13kb/s (40/26). Ale ať dělám, co dělám, tak se download moc nedostane nad 4KB/s (asi 35kb/s) a upload nad 2kB/s (max asi 15kb/s). Navíc to vypadá, že ti timesloti nejedou najednou - když spustim upload i download, stejně se dohromady nedostanu přes 4.5kB/s (36kb/s). Prostě se zpomalí buď download nebo upload (ale to by mohlo být pomalostí mobila).

    Pokud odečtu nějaké režie, tak to vypadá, že to jede v konfiguraci 3+1, a to jak u Eurotelu (ACP gointernet) ta u t-mobile (ACP internet.t-mobile.cz). Kdo to určí kolik timeslotů se používá? To to mají ti operátoři natvrdo a víc nepustí? (Zkoušel jsem to i ve dvě v noci, takže přetížení sítě moc nepadá v úvahu) Nebo to ten mobil neumí? (ještě dneska zkusim 6210 nokii).

    Už jsem chtěl jásat na 1000Kč paušálem. Ale proti ISDN lince je to odporně pomalé - ping 1000ms proti 40-50 na ISDN, ISDN jede fakt 64/64 nebo 128/128 když je potřeba ...

    P.S. Jo a mimochodem, pár počítačů propojených do sítě s protokolem TCPIP opravdu ještě nemusí být internet (nebo dokonce Internet), a to ani když se na ně přistupuje přes ACP.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
1911A1 .45 ACP  |  08. 04. 2003 18:13

Pouzite TS zjistis asi jen pomoci servisniho menu (napr. Siemensy to zobrazuji graficky) a pridelovany jsou opravdu podle vytizeni site dynamicky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  08. 04. 2003 19:22

Síť přiděluje kapacitu dynamicky - pokud v okolí nikdo nevolá ani nesurfuje, pak Vám nic nebrání využít i maximální možnou kapacitu (tedy kromě telefonů, které zatím umějí jen 4+2).

To, že se Vám přenosová rychlost "nevyšplhá" nad nějakých 35 kb/s znamená, že pradvěpodobně se nacházíte v místě, kde síť musí používat kódování CS-1 a že na download máte k dispozice 3 timesltoy. To s tím zpomalením uploadu nebo downloadu je ale divné, možná je to telefonem...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karel Fajkus  |  12. 04. 2003 01:04

Ve spoustě diskuzí už padlo, a i dnes (vlastně už včera) mi na ET infolice řekli, že ET GPRS přidělí v současné době jednomu terminálu maximálně 5 timeslotů. Nestrašte mě, :( že Fisio 820 (4+2) nezvládne v praxi 4+1 nebo 3+2, protože si ho chci v pondělí koupit. Teď jedu na SE T39, 3+1, a na downloadu mívám 4,5 kB/s. Od Fisia 820 si slibuju vyšší rychlost (když bude volno) podle (mé) potřeby na downloadu či uploadu a také že mi zase začnou volat lidi (na T39), protože poslední týden jsem telefonoval podezřele málo -- často bez přerušení datuju a nikdo se mi tak nedovolá. :'(

Máte s odstupem několika dní k osmsetdvacítce nějaké další (upřesňující) poznatky? TIA.
KF, http://fajkus.cz/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karel Fajkus  |  12. 04. 2003 01:32

Jo, máte pravdu nějak mi před chvílí unikl význam vašeho "najednou". Když teď koukám na své 3+1, tak se sice můžu dostat na 4,4 kB/s na downloadu, ale jen pokud "nic" neuploaduji. Jakmile zkusím tlačit něco třeba na FTP, tak je 4,4 downloadu hned pryč.

I kdyby to ale tedy nešlo "najednou", proč se s 820 nedostanete na downloadu o dost výš než jen na 4 kB/s?? Škoda... :(

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karel Fajkus  |  17. 04. 2003 14:04

I kdyby to ale tedy nešlo "najednou", proč se s 820 nedostanete na downloadu o dost výš než jen na 4 kB/s?? Škoda... :(

No to je peklo, tak tady mám Fisio 820 a nedostanu se na downloadu nad 3,7 kB/s. (Vedle stojící SE T39m 3+1 jede na 4,5 kB/s!) O nějakých 5,9 kB/s, které bych od 4 timeslotů očekával, se mi (nebo Fisiu) může jen zdát. Není to nějaká chyba 820tky?
Antoníne, nebudete ho reklamovat?
KF, http://fajkus.cz/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karel Fajkus  |  17. 04. 2003 14:34

Tak mě napadlo, nemohlo by to být tím, že 820tka umí pouze kódování CS-1? Tedy 9,05 kb/s místo 13,4 kb/s (CS-2) na 1 timeslot...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Antonin Foller  |  17. 04. 2003 18:57

Takže jsem to zkoušel znovu, trvalý výsledek 4kB/s na downloadu, 2kB/s na uploadu, víc ani ťuk. Zkusím Nokii 6210, jestli to bude víc.

Reklamovat to nebudu, v Annonci reklamace neberou ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dan  |  07. 04. 2003 14:43

Muzete mi nekdo prosim napsat sve prakticke zkusenosti s GPRS prenosem a Ericssonem T39m? Euroteli pausal me inspiroval k tomu, abych to testnul s OSKARTou. Rozchodil jsem to s Notebookem a rychlost me moc nepresvedcuje. Download mam max 4 kbytes/sec, coz je pro solidni praci pomerne malo. Koupil uz si nekdo z vas DATA Nonstop?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  08. 04. 2003 08:13

Mam DATA nonstop dva dny a je to super. Rychlost sice neni zrovna oslnujici, nejvic jsem z toho vytlacil 5kb/sec (mam Siemens). Taky mi prislo, ze ve spicce spojeni obcas pada. Ale vecer to jelo jak z praku. Mam notebook a libi se mi absolutni mobilita a volnost. Asi si zaplatim i dalsi mesic :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
CZ03  |  10. 04. 2003 11:01

... ta rychlost celkem sedi. Mam Oskartu a T68i (4+1); ukazuje to sice napojeni nejakych 115 kbps (<- vic nez klasicka tel. lajna ), ale praxe je horsi (odhaduju to na 3kb/sec). Ale zase cas mi neuctujou, tak mi o nic nejde.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marcel Kopeček  |  06. 04. 2003 15:45

Lidičky uvědomte si, že když budou datové služby prodávány za babku, tak se česká populace stane otrokem datových služeb. Já se také připojuji na internet, ale jsem na internetu tak 30 minut měsíčně. Protože převážně komunikuji se svými známými na memoboxu. Internet pro mne představuje určitou hrozbu a to, že kybernetika, počítače, stroje ovládnou tento svět, a člověk se stane takovým otrokem elektroniky. Vznikne tady nikoliv  " planeta opic ", ale " planeta kyberstrojů ", americká vláda bude do boje nasazovat místo pravých lidí, tzv. kybervojáky nebo-li dle amer. filmu " univerzální vojáky " . Sex zmízí z planety a děti se budou plodit a rodit ve zkumavkách výpočetních střediscích, začne se ve velkým klonovat, a to vše povede k záhubě lidské inteligence a života. Proto budu rád, když datové služby budou prodávány za co nejvyšší cenu např. minuta připojení k internetu přes HSCSD bude za 6,50 Kč/minutu. Minuta vytáčeného připojení k internetu přes síť Telecom nebo-li dial-up by měla stát něco kolem 3,- Kč/min. Jeden kilobajt přenesených dat u služby GPRS by měl stát 2,- Kč.
Na závěr takové moje motto " Lidičky vyrazte do přírody a zbytečně neztrácejte svůj čas u počítače, jinak z toho zblbnete ! Právě jakmile odešlu tento můj příspěvek, se odpojím z internetu a jdu se projít, do parku abych věděl, jak jsou na tom stromy na počátku jara. Zkrátka a jasně opatrně si hrajme s kybernetikou jinak zpláčeme nad výdělkem, pardon, nad životem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
1911A1 .45 ACP  |  06. 04. 2003 18:52

Ja jsem nachcipanej, venku radi vichr se snehovou kalamitou a tenhle pomylenec mne taha k prochazce jarni prirodou ...

PS: A hlavne dej chlapce pozor, at te ty draty i za tu chvilku co u nich travis nestihnou vcucnout do kyberprostoru ze ktereho uz neni navratu!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Z  |  06. 04. 2003 22:06

Vzdyt prece zijeme v matrixu, tak co resis.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
notch  |  26. 05. 2003 01:03

Radeji si bezte zopakovat pravidla ceskeho pravopisu. Klidne do prirody.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zbyněk  |  05. 04. 2003 20:35

Skvělý článek, díky. Mohli by jste ještě udělat přehled mobilů s GPRS, jakou kombinaci timeslotů mají, jaké schéma kódování podporují a vúbec jak vhodné jsou k připojení k počítači (např. dobíjení přes kabel atd.)? Díky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David One  |  05. 04. 2003 20:26

Zkusil jsem přes ET GPRS pustit REAL ONE, a ono to hraje!!!

mám D211 a GPRS nonstop, takže žádný drama.

 David

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Souček  |  05. 04. 2003 11:29

Nevím, jestli je běžně známá informace, že Oskarova VPN umožňuje přenos dat mezi telefony za 1,- Kč/min, takže lze být lacino sám sobě providerem. Těch v článku uvedených 33 MB lze přenést teoreticky za 459 minut (33000/9.6*8/60), tedy za 459 Kč. Jaká je praxe netuším.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
me  |  04. 04. 2003 20:51

Tabulka udavajici rychlosti pro 4+2 se mi zda nejaka divna. Telefony oznacene jako 4+2 jsou totiz pristroje podporujici GPRS CLASS 10 a takovy pristroj muze pracovat ve dvou konfiguracich, BUD 1+4, ANEBO 3+2, ale ne 4+2!! Ma snad nekdo telefon, ktery se pripojuje 4+2 a dosahuje tak rychlosti uvedenych v tabulce?? Neni zadny GPRS CLASS, ktery by umoznoval 4+2.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jivo  |  04. 04. 2003 22:55

Nejsem si 100% jisty, ale 4+2 jsem snad cetl u Siemense S55. Nesmite furt brat jako kvalitu Nokii. To je dobrej jednoduchej telefon. Jakmile to ma vic funkci, tak se to ...

 

p.s. znam ale jednoho 6310i a ten je spokojen, ale znam dalsi ch 8 co nadavaj. Zalezi asi na stesti, ale GPRS teprve zacina testovat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  04. 04. 2003 23:09

Máte pravdu, telefony (ale i speciální modemy) umějí ZATÍM používat maximálně 5 timeslotů najednou (patrně z důvodu chlazení, ale to je jenom můj odhad). Rychlosti v tabulce jsou tak uvedené ale proto, že můžete třeba posílat e-mail (pak využijete patrně 1+2 timesloty) a nebo můžete surfovat po internetu (pak přijde na řadu konfigurace 4+1). Nicméně to, co vás asi bude zajímat nejvíce (i když si to každý může vynásobit sám ) je to, kolik že jsou ty 4 nebo 2 timesloty v kilobitech za sekundu. Měl jsem to tam v tabulce ale asi někde uvést. I když nejsem si teď jistý, ale myslím si, že už opravdu existuje 4+2 telefon schopný využívat všech 6 timeslotů najednou. Obecně se totiž do budoucna počítá s tím, že bude možné dosáhnout až 8+8, což je maximální technicky možná přenosová rychlost u GPRS (k chlazení telefonu nebo spíše speciálního modemu by pak byl potřeba slušný aktivní chladič a napájení by muselo být řešeno z elektrorozvodné sítě a nebo z pořádně tvrdého akumulátoru)...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
martin  |  05. 04. 2003 11:41

Muj telefon ale opravdu pouziva 4+2. A vubec se z nej nekouri, ze by nesel uchladit...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
1911A1 .45 ACP  |  05. 04. 2003 11:52

A u kterehopak operatora pouzivas tech 4+2 TS? Z ceskych operatoru totiz 4+2 nepodporuje ani jeden ... pouze 4+1 nebo 3+2

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  05. 04. 2003 12:38

4+2 timesloty podporují všechny naše sítě. Většina kanálů na BTS má totiž všechny timesloty kombinované... (alespoń to všichni operátoři tvrdí). Pokud ale máte důkaz, že tomu tak není, tak si ho určitě rádi přečteme

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
1911A1 .45 ACP  |  05. 04. 2003 15:23

Minimalne infolinky vsech tri toto opakovane tvrdi (nebo donedavna opakovane tvrdily) a i moje dalsi interni zdroje to potvrzuji ... ale dohadovat se o takove blbosti fakt neminim uz jen proto, ze do budoucna to bezesporu opravdu urcite podporovat budou

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marek Hajn  |  06. 04. 2003 00:15

Uprimne, infolinky vetsinou tvrdi uplne blbosti. V diskusich uz to bylo mnohokrat zmineno, ze infolinky nasich operatoru jsou nespolehlive.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
1911A1 .45 ACP  |  06. 04. 2003 08:00

Proto si to take overuji z jinych zdroju

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Kadlec  |  06. 04. 2003 12:23

No, nechci Vam kazit radost, ale i Siemens S55 je multislot class 10, coz je 4+2 s maximem 5 timeslotu. Takze jedete bud 4+1 nebo 3+2 ale najednou 4+2 nikoliv . Stejny je i Panasonic GD87 a jeste asi dva telefony. Ale telefon, ktery by umel 4+2 se sesti timesloty najednou opravdu zatim neni a nikdy nebude, protoze to neni v definici GPRS class  Do tridy 12 je to max. 5 timeslotu a od tridy 13 je to uz bez omezeni max.poctu timeslotu a je tam jenom 3+3 4+4 5+5 6+6 7+7 8+8 6+2 apod...ale ne 4+2

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
1911A1 .45 ACP  |  06. 04. 2003 13:11

No moment, ja jen tvrdil, ze to nepodporuje zadny nas operator, to ze to nejspis nepodporuje ani zadny telefon prece nikde nikterak nezpochybnuji

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  05. 04. 2003 12:51

To, že se na telefonu píše, že podporuje 4+2 ale automaticky neznamená, že umí používat všech 6 timeslotů najednou...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marek Hajn  |  06. 04. 2003 00:11

Jestli se nepletu, tak S55 ma konfiguraci 4+2 timesloty. Musím rict, ze treba oproti N6510 beha GPRS podstatne rychleji (muj nazor)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Kadlec  |  06. 04. 2003 12:20

No, nechci Vam kazit radost, ale i Siemens S55 je multislot class 10, coz je 4+2 s maximem 5 timeslotu. Takze jedete bud 4+1 nebo 3+2 ale najednou 4+2 nikoliv . Stejny je i Panasonic GD87 a jeste asi dva telefony. Ale telefon, ktery by umel 4+2 se sesti timesloty najednou opravdu zatim neni a nikdy nebude, protoze to neni v definici GPRS class  Do tridy 12 je to max. 5 timeslotu a od tridy 13 je to uz bez omezeni max.poctu timeslotu a je tam jenom 3+3 4+4 5+5 6+6 7+7 8+8 6+2 apod...ale ne 4+2

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marek Hajn  |  06. 04. 2003 12:47

Já jsem ale neřekl, že S55 používá konfiguraci 4+2, ale že jí disponuje. To, že pri připojení používá 4+1 nebo 3+2 timesloty vím. Jen jsem podotkl, že GPRS mi subjektivně přijde rychlejší na S55 než na 6510, která používá 3+1 nebo 2+2 timesloty. Někdo by řekl, že jeden timeslot pro download nemůže laik poznat, ale není to tak. Opravdu je to znát.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
e.  |  04. 04. 2003 13:26

v článku se píše, že cena u Oskara pro CSD internet je jako volání Oskar-jiná sítj. Ale kupř číšlo 971... jsou od Oskara nepřístupná. Jak se dá teda u Oskara požít CSD pro přístup na internet?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  04. 04. 2003 13:42

Většina ISP nabízí možnost připojit se také přes "klasické" předčíslí (xzzyyyyyy), které je dost často určeno pro ISDN spojení...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DS  |  04. 04. 2003 14:05

Můžete se taky připojovat na číslo T-Debajla.... funguje to OK. Tedy fungovalo, teď nevím, používám jen GPRS na Oskartě...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Cicmon  |  04. 04. 2003 14:36

čísla 971... jsou pouzitelna jen pro pevne telefoni linky

na internet se da pripojit napriklad pres Contactel (+420266090012), u Oskara se pak spojeni pocita jako do cizi site a zapocitava se do volnych minut (neplati pro Slysim Vas)

Cicmon

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Adam Sotona  |  04. 04. 2003 12:16

Tato cena se prilezitostne objevuje v ruznych clancich a nekde i na webu T-Mobile.
Mohu Vas ujistit, ze tato cena mi nikdy nefungovala a vzdy mi bylo uctovano 20x vice (0.60Kc/kB).
O neexistenci ceny 0.03Kc/kB me ujistila i infolinka T-Mobile.

Pokud vite o nejakem zpusobu primeho pripojeni na internet pres GPRS pro Twist (nikoli pres WAP), tak Vam budu vdecny.

S Pozdravem,
Adam Sotona

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  04. 04. 2003 13:30

Jedná se o cenu za připojení přes APN Profil (viz článek).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Adam Sotona  |  04. 04. 2003 13:58

Musim trvat na svem, podle infolinky neexistuje zadny zpusob pripojeni za 0,03Kc/kB k internetu.
Nastaveni APN Profil infolinka T-Mobile nezna a i kdyby ho znala, tak ho podle stranek T-Mobile lze pouzit pouze k pristupu na stranky T-Mobile.
Ve skutecnosti T-Mobile pro Twist neenabizi ZADNY zpusob volneho pripojeni k internetu pres GPRS.

Napriklad soubory typu .jar (Java hry) lze stahovat pouze pres CSD (analogovy nebo ISDN modem rychlosti 9.6kbit). APN Wap toto pry "z bezpecnostinch duvodu" vubec nedovoluje.

Mohu Vam preposlat svoji korespondenci s technickym oddelenim T-Mobile.

Opravte, prosim, informaci v clanku. Twist neumoznuje pripojeni k internetu pres GPRS.

Dekuji,
Adam Sotona

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  04. 04. 2003 14:16

Je mi líto, ale APN Profil je přístup na internet, i když jen na stránky T-Mobilu. V článku je to napsáno dost jasně. Můžeme o tom diskutovat, můžeme s tím i nesouhlasit, ale to je asi tak všechno.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Adam Sotona  |  04. 04. 2003 14:38

Mily pane Zikmund,
nevim jake pohnutky Vas vedou k tomuto hajeni sluzeb T-Mobile.
Internet je sit, pres kterou si momentalne vymenujeme nazory, je to sit, kde je obrovske mnozstvi serveru nabizejicich rozmanite sluzby a informace.
Internet neni ani jeden, ani dva, dokonce ani treba deset serveru nekde ve sklepe u T-Mobile.

Prestante, prosim, lhat ctenarum. Z Twistu se opravdu nelze pripojit pres GPRS k internetu za 0.03Kc/kB a na libovolnou sluzbu nepristoupite, ani libovolny soubor si neztahnete pres GPRS za zadnou cenu.
Vysvetleni v poznamce, ze se jedna o APN Profil je v pravde vycerpavajici.

Napada me zalozit si zivnost nabizejici pripojeni k internetu za nejaky maly pausal (treba 100Kc/mesic) s drobnou poznamkou pod carou, ze se ve skutecnosti nepripojite vubec nikam. Konec koncu to je podle Vas vlastne taky internet.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  04. 04. 2003 15:22

Laskavě si nechte své urážky a až budete trochu vědet, o čem vlastně píšete, tak se sem vraťte a pak můžeme o něčem teprve diskutovat. Připojení přes APN Profil je realizováno přes GGSN, které je připojené k internetu. Technicky se tedy jedná o připojení k internetu. To, že GGSN filtruje URL, které jsou přístupné je sekundární věc, která technicky nemění nic na tom, že se jedná o fyzické připojení k internetu. V článku je jasně napsáno, co APN Profil umí, stačí s pořádně přečíst, vše, co je tam napsáno!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Adam Sotona  |  04. 04. 2003 15:47



to snad ani nepotrebuje komentar

technicky jsme tedy pripojeni vsichni a porad a zadarmo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marek Hajn  |  06. 04. 2003 00:04

Nedá a mi to a musím na Vaše naprosto stupidní příspěvky reagovat! Jste opravdu takový zabedněnec, že nepochopíte co se Vám tu vysvětluje, nebo si o sobě myslíte, že jste bůh a proto tedy máte vždy pravdu i když o daném problému víte absolutní prd.
Pokud se tedy přes APN Profil nepřipojujete na internet kam tedy? Byl bych rád kdybyste mi tuto otázku zodpověděl, protože bych to velmi rád věděl a myslím, že se najde víc lidí, kteří rádi uslyši opravdu fundovanou odpověď od "odborníka".

Jen dodám, že když se připojíte přes APN Profil, připojíte se na Internet, pouze systém T-Mobilu Vás nepustí nikam jinam než na webové stránky T-Mobile. Je to opravdu tak těžké tohle pochopit? Jestli ano, měl by Vám být soudní cestou odebrán mobilní telefon a zakázán přístup na internet.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jn  |  06. 04. 2003 10:22

vite, v tom pripade je asi moje lednicka pripojena k Vasi mikrovlnce, bohuzel system rozvodnych zavodu me nepusti nikam.... a vlastne i k Internetu! Asi navrhnu CEZu necht prodava pripojeni k Internetu pres 220V ;) A co takhle nase ucty v bance, taky jsou vlastne propojeny, skoda ze bankovni system neumoznuje.........

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  06. 04. 2003 11:30

Víte, když už si chcete hrát na "odborníka," tak bych Vás rád upozornit, že ČEZu můžete nabízet připojení k internetu přes 220 V jak chcete, ale i kdybyste byl jeho generální ředitel, tak budete mít asi smůlu. Elektrorozvodná síť v ČR již téměř 10 let pracuje s efektivní hodnotou napětí 230/400 V .

Jinak, když nechápete ani základy fungování GPRS a připojení k internetu, natož vlastně co je to DNS, URL a IP (neboli Internet Protocol), tak byste se možná měl nejdříve trochu dovzdělat, než se tu budete snažit ostatní poučovat o tom, že jsou vlastně hlupáci. Takhle to totiž vypadá, že hlupák je tu někdo jiný než já nebo předchozí přispěvatel...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
networ  |  06. 04. 2003 22:07

APN Profil neni zadne pripojeni k Internetu, maximalne k internetu s malym i, ktery si provozuje T-Mobile. Myslim, ze kazdy v tomto diskusnim vlaknu chape, co ma Adam na mysli, akorat nekteri se tvari, ze chapat nechteji.
netwoR

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  07. 04. 2003 00:12

Otázka psaní "Internet" či "internet" je zajímavý gramatický problém, nicméně I(i)nternet, kde se nachází server s URL www.t-mobile.cz a www.t-zones.cz je jen jeden a k tomu se právě dá připojit jak přes APN Profil tak i APN Internet. Rozdíl je jen v tom, že APN Internet vám umožňuje prohlížet i všechny ostatní stránky  

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Adam Sotona  |  07. 04. 2003 10:05

Koukam, jak se tato diskuse pres vikend pekne rozsirila.
Cekam, kdy dojde na trhani obcanek a diplomu

Kdyz uz se diskuse posunula k teoretickym pojmum, pak tedy:
internet - globalni pocitacova sit zalozena na skupine protokolu TCP/IP a sluzbach WWW, FTP, e-mail a mnohych dalsich
Internet - nam dobre znama instance internetu s malym "i" vznikla v 70 letech minuleho stoleti ze site americkeho ministerstva obrany ARPANET
intranet - lokalni pocitacova sit zalozena na stejnych principech jako internet a zpravidla castecne oddelena pomoci firewallu a proxy serveru, pripadne oddelena od internetu uplne


Musim tedy zopakovat:
Pokud mi nekdo poskytne pripojeni do sve lokalni site (at uz fyzicke nebo virtualni) a znemozni jakoukoli komunikaci s ostatnimi servery na internetu, pak se nejedna o pripojeni na internet.
Nejedna se o pripojeni k internetu ani technicky, ani teoreticky, ani z laickeho pohledu zakaznika.

P.S.: pane Zikmund, Vas clanek je jinak hezky, ale opravdu me rozciluje hajit operatora, ktery neni schopen zajistit ani stahovani Java her z jinych serveru (mysleno vne jejich lokalni site) pro sve Twist zakazniky (a tech je valna vetsina). Korespondence s technickym oddelenim T-Mobile dosla tak daleko, ze jsem jim sam navrhoval 3 mozna technicka reseni, ktera zamitli z duvodu bezpecnosti (povoleni pruchodu nekterych portu pro APN Wap a zruseni omezeni max. velikosti souboru), z duvodu pracnosti (vybudovani ulozste pro Midlety uvnitr jejich site s pristupem pres T-Zones) a nebo pro nesoulad s jejich marketingovou strategii (povoleni APN Internet pro Twist).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jn  |  10. 04. 2003 11:44

hehe, nevim jak jste z meho prispevku prisel na to, ze si hraju na odbornika a uz vubec v nem nevidim zminku o "zakladech fungovani ...."

nikoho jsem za hlupaka neoznacil, jen jsem Vas pohled na vec zobecnil a aplikoval na jinou oblast. jestli to z nekoho hlupaka dela nebo ne, necham uz na ctenari ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Luboš  |  06. 04. 2003 15:53

Já bych to popsal asi takto - ET a OS nabízejí svým zákazníkum, majitelům paušálů i předplacených karet, plnohodnotný přístup k inetu, se vším všudy, co k této službě patří.

T-mobile , na předpalcené kartě TWIST ,  zákazníky pouští pouze do své intranetové sítě.

Je to tak správně?

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  06. 04. 2003 17:35

Téměř ano

Eurotel u Go nabízí plnohodnotný přístup na internet se vším všudy, Oskar u Oskarty také až na to, že blokuje IP port 9201 a T-Mobile u Twistu nabízí přístup pouze ke stránkám www.t-mobile.cz a www.t-zones.cz (tedy na dva svoje internetové servery). Toť vše.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
networ  |  06. 04. 2003 22:09

Oskar blokuje 9200 az 9203 vcetne.
ntw

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  07. 04. 2003 00:14

Tak tak, nebyl jsem si jistý přesně všemi čísly IP portů, takže díky za doplnění.

BTW: Podle Vaší logiky tedy Oskar nabízí připojení pouze na nějaký svůj vlastní internet, že? Protože na tom "jiném Internetu" jsou i servery, které používají IP porty 9200 - 9203, na které se ale přes Oskarovo GPRS a APN Internet nedostanete...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
networ  |  07. 04. 2003 00:37

Tady tusim uz nejde o logiku, ale sofistiku. Jak nekdo prede mnou zminil, zalezi na pouzitelnosti sluzby a ne o to, jak se ji rika. Pokud nekdo zlovolne blokuje porty, tak uz poskytuje oklestenou sluzbu za kterou si uctuje cely poplatek. Ale to uz odbocujeme od tematu, nebot spor byl veden o sluzby poskytovane TMO, ne OS.
ntw

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  07. 04. 2003 00:54

A jak přesně odlišíte hranici mezi "malým zlovolným blokováním" a "velkým zlovolným blokováním?"

APN Profil u Twistu je prostě připojení k Internetu umožňující přístup pouze a jen na dva servery, a to www.t-mobile.cz a www.t-zones.cz. To je prostě tak (a je to tak napsáno i v článku) a vcelku není o čem diskutovat.

To, co v článku není, je to, že Oskar u APN Internet blokuje 4 z několika tisíc IP portů... To už jsem ale skutečně do článku nepsal

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
networ  |  07. 04. 2003 01:39

Jednoduse. TMO nabizi ferovou jasne definouvanou sluzbu s vlastnim APN profilem a tarifikaci. Oskar nabizel nejakou sluzbu, jejiz podminky poskytovani jednostranne zmenil aniz by dal komukoliv vedet. To je ten rozdil.

Ja se nehadam o to, co v clanku je nebo neni. Nebo mate ten pocit? BTW s Oskarem jste zacal Vy, ja jsem k tomu mel jen technickou poznamku, na kterou jsem necekal odpoved.

ntw

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  07. 04. 2003 07:52

Já už se jen skoro začal bát, že se tu rozvine debata na téma, že www.t-mobile.cz a www.t-zones.cz jsou někde úplně mimo Internet, takže s APN Profil se uživatel na Internet vůbec nepřipojuje

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kou  |  07. 04. 2003 13:59

TMO nabizi ferovou jasne definovanou sluzbu - ale na hovno ...
Oskar zablokoval porty 920X protoze na nich bezi WAP gatewaye. Nastavenim jine gatewaye nez te Oskarovy se potom mohlo wapovat za internetovskou cenu ( napr 6 hal. misto 60 hal. u Oskarty ). Zablokovanim tohle znemoznil, cimz nezmenil zadne podminky. Samozrejme vsechny ostatni porty jsou volne a neni nic jednodussiho, nez si tu gateway rozjet na jinem, ze ano ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
networ  |  07. 04. 2003 14:54

Podle me podminky zmenil. Odrazilo se to i ve vseobecnych podminkach, ale vsichni to nejak presli mlcenim. Kdyby zablokoval treba porty 25, 110, 80, to by bylo taky OK? Problem je, ze pristupem na internet se vseobecne rozumi plny pristup na internet bez filtrovani destination portu, zatimco Oskar tim oznacuje sluzbu, kde jsou nektere porty blokovane.

Gateway neni problem provozovat na jinem portu, ale nektere telefony neumeji na jiny port pristupovat.

ntw

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kou  |  07. 04. 2003 15:39

Oskar ti rika, jakou WAP branu mas pouzit a kolik te to bude stat. Nikdy nesliboval, ze muzes pouzit jinou WAPGW. Omezil zpusob pristupu, nikoliv pristup samotny. Dokonce i na www.t-shit.cz se dostanes. Oskar je poskytovatel a logicky by ses tedy mel pripojovat pres jeho GW. Samozrejme by bylo lepsi, kdyby neblokoval nic, ale potom uz by prichazel o penize. Hlavne at uz predstavi ten GPRS pausal za 500,- ( moje prani ). Na druhou stranu Shit-Mobile ... pro to nemam slov. Nepusti te do Internetu i presto, ze

Co se tyka telefenu, samozrejme hracky typu Nokia nastavit jiny port neumi, ale to me vubec neprekvapuje a vetsinu jejich majitelu to zrejme netrapi ... jinak by si koupili poradny telefon.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kou  |  07. 04. 2003 15:47

nejak jsem to nedopsal ...

Nepusti te do Internetu i presto, ze prichazi o penize za mozny traffic.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vojtech Kysela  |  28. 04. 2003 21:08

Kdyz uz tu vladne ci vladl takovy pratelsky flamewar, neda mi to, abych si neprilil par kB do diskuze...

Dulezite je, _jake_ to jsou porty, a ne, ze jsou 4. Vyse uvedene porty by zajimaly ty, co by potrebovali neco z nasledujicich sluzeb:

hp-pdl-datastr  9100/tcp    PDL Data Streaming Port
hp-pdl-datastr  9100/udp    PDL Data Streaming Port
#                           Shivaun Albright April 2002
#### The protocol name "pdl-datastream" is primarily registered for use ####
#### in DNS SRV records (RFC 2782). DNS SRV records allow a protocol to run on ####
#### any port number, but the default port for this protocol is 9100 ####.
pdl-datastream  9100/tcp    Printer PDL Data Stream
pdl-datastream  9100/udp    Printer PDL Data Stream 
        Stuart Cheshire September 2002
bacula-dir      9101/tcp    Bacula Director
bacula-dir      9101/udp    Bacula Director
bacula-fd       9102/tcp    Bacula File Daemon 
bacula-fd       9102/udp    Bacula File Daemon
bacula-sd       9103/tcp    Bacula Storage Daemon
bacula-sd       9103/udp    Bacula Storage Daemon

PDL rovnou vynechame :), no a absence baculy by mohla trapit ty, kteri by via GPRS zalohovali sva data. Vzhledem k rychlosti, stabilite a cenam CD-RW je to naprosty nesmysl. Mozna by stalo za to, do clanku pripsat:

"Vsechny porty OUT, az na bezvyznamne vyjimky, nejsou u operatoru Eurotel a Oskar blokovany. Port 80 u Paegase je povolen pouze do intranetu Paegase; vsechny ostatni porty jsou blokovany. IN je blokovano vsude vse, i kdyz Eurotel dava u tarifu Data Nonstop zcela nesmyslne pevnou IP adresu. "

Pokud jsem napsal nekde mezi "" nesmysl, pak me opravte.

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Astral  |  04. 04. 2003 16:51

Vážený pane Zikmunde,

v tomto se musím plně zastat názoru Vašeho oponenta, pana Sotony. Tedy, pravdu máte v tom, že technicky se jedná o připojení k internetu. ALE - a to je velké ale - čtenář, který čte srovnávací tabulky, je nečte proto, aby v poznámkách pod čarou hledal, čím se služby liší. Čte je proto, aby srovnával, od toho mají název. Z toho vyplývá jedna základní teze: srovnávejte srovnatelné. V tomto případě tedy srovnatelné znamená: Plnohodnotný přístup k běžným službám internetu (www). Nikoliv přístup jen na jeden server.

Mimochodem, chtělo by to od Vás trochu více uživatelského přístupu a trochu méně technického. Znám to taky, byl jsem taky kdysi technikou posedlý, samá hračička apod. Jenže mě život trochu vyškolil. U služeb technického zaměření nejde běžnému uživateli o to, na jaké technologii jsou provozovány - to ať si řeší správci a technici. Jde mu o to, co z toho bude mít on. Spojení "APN profil" mu nejen nic neříká, ale on dokonce ani nechce aby mu něco říkalo. Nemá chuť se hrabat technickými detaily a hledat v čem je háček. Chce informace jasné, přehledné.

A ještě jednu věc si nemůžu odpustit. Takovéto "mlžení" a ohánění se technickou hatmatilkou, která zmate normálního uživatele, má svůj přesně definovaný název. Říká se tomu "marketing", pane Zikmunde. A čekal bych, že marketing budou provozovat spíše pracovníci operátora a nikoliv nezávislí novináři. V tomto případě je tomu ale přesně naopak, podle předchozích příspěvků se dokonce ani pracovníci na infolince T-čka, ani nikdo jiný z T-čka neohání marketingovým sloganem "přístup na internet pro TWIST za 0,03Kč/kB".

Ani já jsem si toho při čtení článku nevšiml, a to jsem ho četl celý. Prostě mi to v tu chvíli "nedocvaklo". Jenže nečekám, že budu muset za každou větou, za každým čísílkem hledat, kde je zrada. To bych čekal u propagačních materiálů, tam jsem ve střehu, ale nikoliv u článku v časopisu. Jinak je článek výborný (viz můj první přípěvek v této diskuzi), ale v tomto komkrétním případě bych řekl, že se nejedná o korektní srovnání.

PS: Nevšiml jsem si, že by Vás pan Sotona urážel. Proč taková podrážděná reakce?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  04. 04. 2003 17:05

O tom, co je APN Profil se podrobně píše v kapitole Data u T-Mobilu, kam to podle mne patří spíše než do celkového srovnání, které by mohlo větší množství poznámek znepřehlednit.

Jinak definice marketingu vypadá trochu jinak, než jak ji tu prezentujete. U Twistu jasně píši, že se jedná o APN Profil a nikoliv o APN Internet a když si to někdo celé nepřečte, tak to ale není moje chyba. To je stejné, jako kdybych u Eurotelu uvedl, že za tarif DATA se platí 204,75 Kč, což není pravda vždy Takhle jsem v poznámce napsal, že u Business tarifů je paušál za balíček DATA v ceně tarifu a je to. Úplně stejná situace je u Go nebo Twistu a placení za dobu připojení, atd.

BTW: Klidně se s Vámi vsadím, že kdybych do článku napsal, že Twist nemá vůbec přístup na internet, že se hned někdo ozve, že to není pravda a že lžu (což bych také tou dobou dělal). Někomu se totiž ten přístup k mailu může i hodit...

P.S.: Když mě někdo obviňuje ze lži a ani se neobtěžuje své urážlivé tvrzení podložit byť chatrnými argumenty, tak to podle mne je prostě sprostá urážka (někdo to tak ale chápat nemusí). Tady nejsme v politice, aby jeden druhému říkal do očí, že lže, tupě se přitom usmíval a neuvedl žádné argumenty...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Luboš  |  04. 04. 2003 15:57

Plně souhlasím.

I když jsem celkem v obraze, i tak jsem si po přečtení tohoto článku myslel, že Paegas konečně umožnil Twisťákům normální plnohodnotný přístup k inetu, jaký mají zákaznici ET nebo OS.

To , že je tam napsán APN profil , nikomu nic neřekne.

Co by v tom článku bylo asi napsáno, kdyby se přes GO mohl zákazník připojit pouze na www.eurotel.cz ........

 

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  04. 04. 2003 16:13

Kdybyste četl pozorně, tak byste věděl, co to APN Profil je. V článku je to jasně napsáno a víc se pro to asi udělat nedá...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jivo  |  04. 04. 2003 22:12

Pane Ziknund, nechci se Vas dotknout,

ale pokud jsem pripojen pres GPRS kabelem k pocitaci a nekdo me zavola na tento telefon telefon, tak je vlastne take diky me schovivavosti pripojen na Internet. Doufam, ze tim neporusuji nejaky zakon. Nemam zadnou licencia ani zivnostensky list na provozovani datovych sluzeb.

Nejste nahodou pracovnik T-Mobilu. Byl jsem jednim z Vasich prvnich zakazniku a od Unora si drzim Twista se stejnym cislem. Beru to jako vyhozeny 400Kc.

 

Sbohem T-Debile.

 

p.s. kdyz me nekdo zavola tak mu jsem schopen take precist email. Ted testuju Eurotel DATA-Nonstop a je to na download skoro jako 33.6. Takze nechci cist, ze pres APNT-Debil se daji cist mejly.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  04. 04. 2003 23:01

Váš příspěvek jsem poněkud nepochopil. Nešlo by to napsat ještě jednou a česky?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Wiky  |  04. 04. 2003 13:59

Opravdu TWIST a 0,03 Kc/kB plati. Ale v pripade TWISTA pouze na APN profil (tedy dostanete se za tuto sazbu jen na www.t-mobile.cz a www.t-zones.cz ). Ja sam APN profil pouzivam na stazeni preposlanych kopii e-mailu z T-zones pres mobil a kabel do pocitace na chalupe (nemam tam jiny pristup na internet). Snazim se nyni ozivit Java klienta i v telefonu na stahovani e-mailu pres APN profil. Vice informaci i s uvedenim ceny najdete na strance:

http://www.t-mobile.cz/cms/default.asp?menu=223 .

Nebo postupnou volbou na www.t-mobile.cz : Twist zákaznici - Sluzby - Datove sluzby - GPRS.

Aspon vidite, ze ty pipky na infolajne neznaji ani vlastni WEB.

Zdar !

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Adam Sotona  |  04. 04. 2003 14:14

Pokud znate nastaveni APN Profil, tak ho, prosim, zverejnete.
Uvedenou stranku znam, nevidim tam ale ani naznak nejakeho nastaveni.
Prilezitostne taky neco stahuji z T-Zones a i v pro tento pripad mi technicke oddeleni T-Mobile poslalo pouze navod na nastaveni APN Wap do Java profilu telefonu.

Druha vec je ovsem prohlasovat pristup na 2 interni servery T-Mobile jako pristup na internet, to je docela smutne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Wiky  |  04. 04. 2003 14:56

Souhlasim s Vami, že dva servery nejsou internet, ale diky alespon za to, ze si mohu pres GPRS stahovat e-maily. Ja jsem nastavil mobil (C55) a pocitac tak, ze jsem si vyzvedl na znackove prodejne v listopadu 2002 CD T-Mobile GPRS software (davalo se zdarma k novemu telefonu, ktery jsem kupoval synovi), spustil soubor SETUP.EXE a ten mi vse nastavil vcetne krasneho mereni jiz prenesenych dat. Soubor ma 370806 B a mohu Vam ho poslat e-mailem. Mimo tento soubor obsahuje CD jeste jeden soubor, a to NAVOD_PRO_UZIVATELE.PDF, ktery ma 6,8 MB a je v nem navod na rucni nastaveni GPRS. Jeste na CD je to same v anglictine.

Zdravim.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Adam Sotona  |  04. 04. 2003 15:49

Za ten setup budu rad.

Dekuji

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Josef  |  04. 04. 2003 12:15

Zkousel jsem Simemens S55 a chova se podle toho co je v clanku napsano jako GPRS class B

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
I. Laengsfeld  |  04. 04. 2003 11:30

Muze nekdo vysvetlit laikovi, zda v tom ze operatori nenabizeji nejaky   pausal  i pro majitele telefonu bez GPRS  jsou duvody nejen obchodni (podporeni prodeje novych telefonu), ale i technicke? Nemyslim neomezeny pristup, ale podstatne nizsi cenu (nez dosud) pro datove sluzby bez GPRS v pripade jejich vetsiho vyuzivani, urcity pocet volnych hodin datovych sluzeb za mesicni poplatek apod.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  04. 04. 2003 13:37

Paušál za Internet přes CSD/HSCSD nabízí akorát Eurotel k balíčku DataSet I a je silně nevýhodný (= zaplatí se jím dotace notebooku a telefonu). Jinak CSD/HSCSD se od GPRS liší tím podstatným znakem, že u HSCSD zabíráte stále daný počet timeslotů (kterých není rozhodně málo - 2+2 nebo 3+1) a operátor s tím nemůže nic dělat. Takové připojení, kdy zaberete trval část kanálu by bylo pro operátora příliš drahé. GPRS oproti tomu pracuje s nevyužítou kapacitou sítě a pokud operátor potřebuje, tak celý kanál může obsadit hovory a lidé připojení přes GPRS prostě budou mít v danou chvíli smůlu. To je právě onen zásadní rozdíl, proč GPRS paušál je pro operátora výrazně levnější (a reálnější) než CSD/HSCSD paušál.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  04. 04. 2003 13:38

Paušál za Internet přes CSD/HSCSD nabízí akorát Eurotel k balíčku DataSet I a je silně nevýhodný (= zaplatí se jím dotace notebooku a telefonu). Jinak CSD/HSCSD se od GPRS liší tím podstatným znakem, že u HSCSD zabíráte stále daný počet timeslotů (kterých není rozhodně málo - 2+2 nebo 3+1) a operátor s tím nemůže nic dělat. Takové připojení, kdy zaberete trval část kanálu by bylo pro operátora příliš drahé. GPRS oproti tomu pracuje s nevyužítou kapacitou sítě a pokud operátor potřebuje, tak celý kanál může obsadit hovory a lidé připojení přes GPRS prostě budou mít v danou chvíli smůlu. To je právě onen zásadní rozdíl, proč GPRS paušál je pro operátora výrazně levnější (a reálnější) než CSD/HSCSD paušál.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
I. Laengsfeld  |  04. 04. 2003 13:47

Dik za informaci

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jolinar  |  04. 04. 2003 10:03

Při datování přes GRPS u Eurotelu přes Nokii 6310i v pohodě příjmu hovor, napíše mi to s velkým přeškrtnutým G na displeyi, že se GPRS pozastavil nebo přerušilo a jak ukončim hovor tak se zase samo rozběhne...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  04. 04. 2003 10:22

A jste si jistý, že tomu tak je vždy? Ono se totiž špatně poznává, že se vám někdo nemohl dovolat. Podle mých zkušeností s N6310 je to tak, že můžete přijímat hovory jen, když nepřenášíte přes GPRS data...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
xeri2xeri  |  04. 04. 2003 10:51

mam podobnou zkusenost, ale trochu lepe overenou - mam u oskara zapnutou hlasovou schranku, kter v pripade ze se do ni nekdo dovola tak mi posle sms s tel. cislem a zpravou jestli zanechal volajici zpravu. V pripade pouzivani N6310i a GPRS mi vzdy prijde jen ta SMS o tom ze mi nekdo volal. V pripade jinych telefonu - SET68 se data prerusi  a po skonceni hovoru se znovu obnovi...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fido  |  04. 04. 2003 12:26

Mozne to je. Mam 6310 a chova se tak, ze nekdy sms i hovor normalne prijme a nekdy se tvari jako nedostupna. Napr. Ericsson ale sms i hovor prijme vzdy.
Jeste jedna nepresnost. To, ze spojeni spadne po skonceni hovoru neni vlastnost gprs ale dela to telefon. Konkretne nokie pri zmacknuti cerveneho tlacitka ukonci gprs spojeni. Pri ukonceni hovoru pres menu spojeni zustane. Ericsson take ukoncuje spojeni cervenym tlacitkem ale je potreba ho chvili podrzet a pak se jeste zepta zda opravdu ukoncit aktivni spojeni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
martin  |  04. 04. 2003 11:17

Philips Fisio 620 a i jine obdobne telefony hovor VZDY primou, ale
prisun dat se pozastavi, po skonceni hovoru se stahuje dal. Tak by mela fungovat i ta zminena Nokia.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Kadlec  |  04. 04. 2003 12:15

No, ja bych to viděl asi takhle....telefony B class by měli pozastavit GPRS a přijmout SMS či hovor a pak pokračovat v GPRS, ale moje zkušenosti mluví o tom, že při přenosu DAT (hlavně FTP) se mi nikdo nedovolá, ale jakmile netečou data continualně, tak se mi v pohodě dovolají...Class A jsou všechny ty MDA a XDA, ty po přijmutí hovoru shodí GPRS úplně.

K těm rychlostem: S Nokií (3+2) downloaduji 5MB cca 21 minut, se Siemensem (4+1) 16 minut. Upload 1MB trvá asi tak 6 minut u Nokie a 12 minut u Siemense. Pokud jedu oboje najednou, tak se rychlost ještě víc snižuje.

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  05. 04. 2003 15:55

Muzes mi prosim rict na ktere NOKII a hlavne jak si vykouzlil 3+2 kdyz vsechny o kterych vim umi max. 3+1??

Za odpoved dik.
Martin

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Kadlec  |  06. 04. 2003 11:58

No, to je prave velice rozsireny omyl. Vsechny Nokie jsou Multislot class 6, což je 3+2 s maximem 4 timeslotu. 3+1 je, jestli se nepletu Class 4. A jak vime, tak u GPRS jsou timesloty pridelovany dynamicky, takze kdyz neco stahujes, jedes 3+1,ale jakmile zacnes vice posilat (napr.email), tak z toho mas 2+2. A ver mi, ze to mam overene a zmerene.

PK

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ondra  |  04. 04. 2003 09:08

Mam oskara GPRS standard a 32MB nikdy mesicne neudelam...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Stepan  |  04. 04. 2003 09:24

Pro me je to nekdy otazka jednoho mailu ... obcas i mnohem vic. Ale i tak... pri rychlosti uploadu to nechci videt musi to byt hruza .
Nemate nekdo zkusenosti s posilanim vetsich souboru pres GPRS? vim ze to je spis jen o cekani, ale spis jestli se clovek nekdy docka??... nespadne to treba po hodine odesilani?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jolinar  |  04. 04. 2003 09:59

Ja sem přes Eurotel stahoval 16MB a mel sem to za hodinu a 10 minut stahly, ale odesilani nevim...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fido  |  08. 04. 2003 14:35

Hmm. Ja stahoval 838 kb 27 minut. Nevim proc ale me jede ET neuveritelne pomalu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Luboš  |  08. 04. 2003 16:28

Tak to budes mit problem asi nekde jinde.

Soubor o velikost 838kB se bude stahovat v tom nejhorsim moznem pripade ( 1 timeslot dá cca 1.63kB/s ) asi  520s, tedy 8,67 minut.

Tedy zcela urcite ne 27 minut.

 

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jolinar  |  04. 04. 2003 09:59

Ja sem přes Eurotel stahoval 16MB a mel sem to za hodinu a 10 minut stahly, ale odesilani nevim...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Broža  |  04. 04. 2003 10:09

Odesílal jsem nejvíce tři a půl mega v e-mailu a v pohodě (Eurotel).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  04. 04. 2003 10:18

Odesílání větších souborů přes GPRS je trochu sázka do loterie - pokud máte na uplink jen 1 timeslot, pak můžete odesílat takový 2 MB mail také přes hodinu. Technicky vzato ale není důvod, proč by mail neměl být odeslán. Občas se ale stane to, co je popsáno v článku - tedy že přestanou "téct" data a nebo že dokonce spojení spadne (většinou ale vinou telefonu)...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Krupa  |  05. 04. 2003 15:36

Myslim, ze s odesilanim vetsich souboru pres GPRS by nemel byt problem. Jenom bych si dal pozor u telefonu, ktere se neumi soucasne dobijet - muze dojit baterka. V pripade soustavneho posilani dat se IMHO vycerpava uplne stejne, jako kdyz telefonujete.

Honza

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Z  |  06. 04. 2003 19:09

IMHO jeste vice - pri hovoru se pouziva jeden nebo dva timesloty (nevim, jestli je zvlast up/downlink nebo na oboji staci jeden. Napiste to nekdo, kdo to vite presne.) + servisni, takze 2, obcas 3. Kdyz tedy jede GPRS 4+1, je to minimalne dvojnasobna spotreba oproti hovoru.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  07. 04. 2003 00:09

Hovor používá 1+1 timeslot s tím, že některé sítě umějí přenosy na downlinku a uplinku vypínat v případě, že zrovna jedna ze stran nemluví (pak je to 1+0 nebo 0+1).

Pokud při surfování přes GPRS používáte 4 timesloty (tedy např. 3+1), pak je spotřeba dvakrát tak větší než u hlasového hovoru...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Z  |  08. 04. 2003 20:43

Diky. BTW: neni vypinani TS ten "usporny rezim" u Motorol?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Z  |  08. 04. 2003 20:43

Diky. BTW: neni vypinani TS ten "usporny rezim" u Motorol?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ondra  |  04. 04. 2003 08:28

Ja teda nevim, ale z me zkusenosti vim, ze ME45 umi prijimat i posilat SMS kdyz je zapnuty GPRS a ja stahuju. Hovor jsem jeste nezkousel. Pokud se na dobu hovoru prerusuje GPRS tak docela chytre, protoze pocitac nic nepozna a po skonceni normalne funguje.

Je pravda, ze behem datovych prenosu je telefon kapanek (dost) pomalejsi na ovladani (otevirani SMS a podobne)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
dejvidek  |  04. 04. 2003 12:34

Každý telefon by měl zvládnout při používání GPRS tuto relaci přerušit na dobu vyřízení hovoru a pak znovu navázat. Často se mi stává,že jsem online přes GPRS a mám hovor a zatím vždy bez problémů (8310,6510,6610)

dejv

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  04. 04. 2003 12:55

Každý ne, telefony s GPRS Class C to neumějí...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
dejvidek  |  04. 04. 2003 20:16

A tak to sem netušil.....

dejv

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fido  |  08. 04. 2003 14:38

Otazka je jestli se u nas vubec vyskytuji telefony Class C.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
dejvidek  |  04. 04. 2003 08:13

Existuje u Oskara jakýsi tarif GPRS Business pro firemní zákazníky..... k tarifům Na Jistotu a Na Zisk....

dejv

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  04. 04. 2003 10:17

GPRS Business jsem označil jako GPRS Standard bez paušálu a bez volných MB (nějak jsem přehlédl, že má tento tarif svůj vlastní název ).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
dejvidek  |  04. 04. 2003 12:30

No jako pohoda,já jen že takhle je v tom chaos.... hvězdička, dvě, stačilo tam hodit jednu kolonku a bylo to

dejv

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  04. 04. 2003 12:56

Jasně, příště (= za 3 týdny) se polepším

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zdeněk  |  11. 04. 2003 10:32

A neměla by být u TMO také řádka v tabulce o tom, že mají 2MB zdarma pro APN Profil? Na emaily na t-email jsou dobré

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
vasa  |  04. 04. 2003 08:11

Může mi někdo vysvětlit, proč nikdo z našich operátorů nenabízí spojení mezi dvěma telefony přes GPRS (v zahraničních sítích to jde).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  04. 04. 2003 09:30

Technicky vzato to v rámci jedné sítě jde (nejsem si ale jistý, jestli je třeba možné takhle propojit uživatele např. Eurotelu a Oskara, protože je možné, že GGSN maskuje IP adresy). Musíte znát, ale IP adresu toho druhého telefonu a mít samozřejmě potřebné softwarové vybavení. Není to ale jako u CSD/HSCSD, kde je možné navázat spojení opravdu přímo (= bezpečně).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Kadlec  |  04. 04. 2003 11:26

Já se domnívám, že je to blokované firewallem nebo něčím poboným na straně operátora a to hlavně z toho důvodu, že u GPRS platíte i za příchozí data a tudíž by mohlo docházet ke "spamu" a kdokoliv by Vám mohl posílat kvanta dat, která by jste platil. Není to proto?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  04. 04. 2003 12:57

Ten důvod zní poměrně rozumně, možná že se najde i nějaký jiný, ale každopádně dle mého názoru se k uživateli připojenému třeba u T-Mobilu "zvenčí" asi jen tak nedostanete.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tester  |  04. 04. 2003 15:44

Otazka ale je zda se nedostanu k uzivateli GPRS zevnitr tj. jako jiny GPRS uzivatel stejneho operatora. Zejmena v pripade pausalu bez omezeni jaky nabizi Eurotel padla jedna z barier - tj. ze se u GPRS plati i za odesilani dat. Tak by se mohlo stat ze ruzni vtipalci si poridi tento pausal a zacnou posilat kvanta paketu na vsechny on line IP adresy a uzivatele pausalu s cenou 50h/kB se nebudou stacit divit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  04. 04. 2003 16:03

Zkusím zjistit, jak to u jednotlivých operátorů vypadá. Osobně se domnívám, že firewally jsou i mezi u jednotlivých SGSN a že není možné navázat jiné spojení než GGSN (brána do internetu) - SGSN ("brána" do GPRS páteřní sítě) - MS (mobil)...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DS  |  04. 04. 2003 07:49

Díky hlavně za poslední tabulku (tedy tu velkou) - cenové srovnání. Dlouho uvažuji o přechodu na tarif "na jistotu" - kvůli levným datovým službám a zdá se mi, že by se to mohlo vyplatit...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lhex  |  04. 04. 2003 07:32

Tedy u tarifu ET (napr. Relax bez datoveho priplatku) jsou data na internet za asi 50hal/kB a u GO jen 3hal/kB? Je to tak? Nevedel byste to nekdo? Ani na strankach ET se v tom moc neorientuju. Dik.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Zikmund  |  04. 04. 2003 09:28

Je to tak. Go je v tomto případě výhodnější. Cena 0,03 Kč/kB je ale časově omezena. Běžná cena je 0,06 Kč/kB (+ 0,60 Kč/hod.)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lhex  |  04. 04. 2003 09:49

Dekuji

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MarkyzZkrat  |  04. 04. 2003 07:13

Tak jsem se tak koukal do servisního menu mého německého křápu a co nevidím - možnost si vybrat GPRS Class:

Class C CSD
Class C GPRS
Class B - defaultně zaškrtnutá
Class A

O víkendu to otestuju - ale upřímně tomu moc nevěřim pač při přenášení dat ten fén reaguje jako Windows2000 na 386-tce, takže ještě hovor do dat - no nevim

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Krupa  |  05. 04. 2003 15:26

Tahle volba v SM sice je, ale po jeji aktivaci se telefon bohuzel vzdy okmazite prepne zpet na Class B . Kdyz tak to ale testni, jestli se to takhle nahodou nechova jenom u me.

Honza

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Astral  |  04. 04. 2003 04:03

Velice dobrý článek, hodně se mi líbil. Všechny informace o datových tarifech na jednom místě, přehledně srovnané vedle sebe. Děkuji redakci a hodnotím za 1.

Za výborný postřeh považuji informaci o započítání DATA Nonstop u Eurotelu do minimální sazby tarifu Individual. Doteď jsem žil v domění, že bych musel platit min. 1050+150.

PS pro redakci: Zřejmě chybka:
1. kapitola-Co která síť umí-T-mobile: "...čímž se jednak zvyšuje rychlost přenosu a jednak objem přenesených dat..."
...a jednak snižuje objem... (?)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Votruba  |  04. 04. 2003 04:10

Máte pravdu, nějak nám vypadlo slovo "snižuje". Už je to opraveno, díky za upozornění.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DS  |  04. 04. 2003 07:52

Myslím, že v tabulce Internet GPRS  ve sloupci Oskar GPRS Standard** by místo tohoto názvu mělo být "Business".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor